Encore un membre sous TRT...

Flo45

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Bonjour,

J'ai à mon actif quelques cures après 5 ans d'entrainement et ce durant 6 ans environ avant que je stoppe les produits qui m'ont peut etre (ou est-ce du à une faible testostérone initiale ce que certains médecins ont supposés aussi... suite à mon passé d'obèse de 9 à 14 ans suite notamment à la prise d'anxiolytiques à l'adolescence) déglingués le système endocrinien.

Aujourd'hui, je suis à la recherche de conseils sur les TRT (j'ouvrirai un topic dans la rubrique concernée afin d'avoir des conseils même si j'en ai déjà eu quelques uns par un pilier du forum). En effet, après bcp d'analyses réalisées durant un peu plus d'un an et demi, ma testostérone est très basse et ce malgré un arrêt de plus de 2ans des produits.

La semaine dernière, mon endocrinologue m'a finalement mis sous androtardyl à raison de 250mg toutes les 3 semaines durant 6 mois et voir par la suite si ajustement ou non du dosage. Comme je traie pas mal sur le forum je suis conscient que ce n'est pas l'idéal en terme de régularité et de concentration hormonale.

D'autre part, je souhaite malgré tout repartir sur un taux légèrement plus élevé de temps en temps en reprenant des cures mais légères car je n'ai pas la carrure ni l'envie ni le budget pour en vouloir plus.
J'aimerai aussi l'avis des membres sur une possible utilisation d'androgel qui m'a été proposé par mon endocrino et savoir si la conversion du dosage de 50mg (10% absorbé a priori) par jour est équivalent à celle de 250mg par androtardyl et si cela en vaut le coup (le coût !! car non remboursé). D'autre part il semble utile d'utiliser de l'arimidex d'autant que j'ai eu un taux de prolactine élevé sur des analyses faites avant le début de la TRT.

En plus de cela, il faudra peut etre que je me supplémente en T3 ou T4 et dostinex du fait de ma prolactine et de ma petite thyroide. En plus je fais pas mal de rétention d'eau depuis que j'ai commencé ma TRT.

Je vous enverrai mes résultats d'analyses afin que vous puissiez me donner votre avis plus pécisément mais je recherche en priorité pour le moment :

1. Des avis sur la prise de T3 ou peut etre la T4 ? pour relancer une thyro un peu faible (d'un point de vue santé j'entends),

2. Un avis sur le dosage en dostinex et le moment des prises,
Un avis sur le dosage et la posologie de l'arimidex : 0,25mg EOD ?

3. Idem pour la meilleure répartition de la testotérone en sachant que je peux en prendre sur des sources si l'androtardyl n'est pas la meilleure solution (notamment lorsque comme moi on est sujet a la rétention d'eau)

Enfin, je sais qu'il y a plein de sources sur ce forum mais après quelques recherche je n'ai pas trouvé d'infos sur la meilleure source pour l'arimidex, le dostinex et la T3 ou T4 ? par MP ou en réponse à ce post si cela est possible. Je n'ai pas envie d'acheter n'importe quoi pour contrer des effets secondaires de la TRT et je n'ai pas suffisamment de budget pour racheter autre chose si ce sont des fakes ou sous dosés....

Merci !
 
ok

Bon pour commencer prolactine = dostinex. Oestrogène = arimidex, pour la t3 et l'aromasin ou de la testo enenthate tu peux allez chez xtrmbodies labo xbs pas de souci le matos est correct, il y a aussi Mutant gear , au top mais faut être parrainé :cool:
pour le gel de testo , j'ai testé de la merde en boite et cher j'ai encore une vieille ordo à ce sujet lol . Pour la testo, androtar. Ou autre enenthate tout les 15jours 250mg c'est le minimum pour être bien , et en ce qui me concerne tt les semaines....
Donc d'abord prise de sang, voir ou est le prob , oestro ou prolactine et avisé pareil ta tyro.
Bien à toi , ps suis sous trt aussi.
 
D'abord la prise de T3 ne relancera pas ta thyroïde bien au contraire, c'est comme si tu disais que tu veux prendre un peu de testo pour ta relance ??!!!

Je pense que pour un début de trt 250mg tout les 15 jours c'est pas trop mal même une injection/semaine c'est mieux mais pas forcément 250mg.

Et je rejoins mon collègue pour faire une pds complète pour avoir une vision exacte de ton état.
 
Qu'est-ce que tu appelles un taux très bas de testo ? Ca reste dans la norme à la limite inférieur ou c'est en dessous sur plusieurs analyses ?
 
Qu'est-ce que tu appelles un taux très bas de testo ? Ca reste dans la norme à la limite inférieur ou c'est en dessous sur plusieurs analyses ?

Pour la thyroide je sais que le T3 ne relance pas mais c'est simplement que j'ai une thyro faible depuis toujours.

Pour mon taux de testo endogène je suis en dessous depuis presque 2 ans maintenant je n'ai plus le taux en tete mais je mettrais mes résultats. J'ai tout fait doser car j'ai été hospitalisé pour cela donc cortisol toutes les 3h, thyro, FSH et LH avec test de réceptivité, IGF, HGH, prolactine, etc.
 
Avec les résultats de ta prise de sang ça sera plus facile de bien te conseiller et de mieux t'orienter pour que tu fasses tes choix.
 
Bonsoir, voici tous les résultats (et encore j'ai pas mis les trucs classiques ASAT, ALAT, etc.) J'ai fait un tableau récap sur les principaux marqueurs mais la mise en page passe pas...

Bilan résultats analyse suivi endocrino :


Voici quelques résultats depuis que je suis suivi (environ 2 ans) : Résultats sans aucune prise de produits :

23/10/12 :
LH : 0,7 mUI/ml
Testo 13ng ou 0,45nmol/l
Estradiol : 12,0 pg/ml (norme : 7,6 à 42,6)
Prolactine : 14,00ng/ml (norme 4 à 15)


8/01/2013 :
Estradiol : 10 pg (norme sur ce labo : 10 à 40) ou 37 pmol/L (norme 36 à 146)
TEBG (SHBG) 15,84 nmol/L (norme 14,5 à 48,4)

GH : 0,42 ng/ml ou 1,3 mUI/L
ACTH-Corticotrophine : 5,4 ng/L ou 1,2 pmol/L (norme 1,1 à 13,2)
IGF 1 : 251,2 ng/mL norme pour mon age : 96,4 à 227,8) donc dans mon résultat est dans la norme des 21/24 ans et pas pour moi 25/39ans)
PSA : 0,20ng/ml (norme < à 4)
LH : 1,90 mUI/ml (norme 1,70 à 8,60)
FSH : 2,00 mUI/ml (norme 1,50 à 12,40)
Testostérone : 99ng/dl ou 3,44 nmol/ml
Prolactine : 19,30 ng/ml

TSH ultra sensible (ECL) 3,310 mUI/l (norme 0,270 à 4,200)
Thyroxine libre (T4L) : 0,98.ng/dl ou 12,64 pmol/l (norme 12 à 21,93)
Cortisolémie (8h) : 280mcg/l (norme 62 à 195) ou 772,5 nmol/l
Cortisolémie urinaire : 60 ug/24h (norme 20 à 50)
Sodium urinaire : 49mmol/l ou 196 mmol/24 (norme 100 à 150)
Potassium urinaire : 65 nmol/l soit 260nmol/24 (norme 50 à 80)

22/03/13 : (meilleurs résultats)
LH : 7,60
FSH : 8,5
Testostérone : 304 ng ou 10,55nmol/l
Prolactine : 9,10 ng/ml
TEBG (SHBG) : 22,66 nmol/L

Inhibine : 51 ng/L
Cortisol libre urinaire : 87 ug/24h

24/06/2013 :
TSH ultra sensible : 3,660
Cortisolémie 8h : 253.0mcg/l
Urinaire : 68
Testostérone : 89 ng/dl ou 3,09nmol/l
26/08/2013 :
Cortisol urinaire : 74 ug/24h (norme 20 à 50)
Testostérone : 12 ng/dl ou 0,42 nmol/l
LH et FSH <0,1 ui/l

3/10/2013 :
17b Estradiol : 13 pg/ml (norme 27,0 à 107,0) ou 47,8 pmol/l (norme 99,3 à 393,4)
Sulfate DHEA : 103,1 ug/dl (97 à 483) ou 2,8 umol/l (2,6 à 13,1)
Cortisolémie 8h : 19,30 ug/dl (7 à 25) idem à 12h : 8,68 ug/dl idem 16h : 10 ,01 idem 20h : 5,25 et minuit : 1,68, 4h du matin : 4,85.
Cortisolémie 24h urinaire sur un volume urine de 3,2litre : 206,1 ug/24h (norme 20 à 90) ou 569nmol (norme 55à 249) Donc élevé alors qu’en sanguin c’est normal ?
ACTH matin 8h : 41,4 pg/ml (norme <46) idem 12h : 13,5 idem 16h : 28,4
17 alpha hydroxyl progesterone (RIA) : 1,00 ng/ml (réf : 0,5 à 2,40) ou 3,03 nmol/L (norme 1,51 à 7,26)
Testostérone : 0,62ng/ml ou 2,15 nmol/L
11 Désoxycortisol – Composé S sérum (RIA) : 1,10ng/mL (ref 0,2 à 1,10) ou 3,17 nmol/L (O,57 à 3,17)
Test dynamique (TRH, LHRH, CRF, GHRH couplés)
FSH : moins 30mn : 1,18 ui/l , 0mn : 1,13, 15mn : 2,00, 30mn : 2,62, 60mn : 3,11, 90mn : 3,14 (norme 1,5 à 14)
LH : moins 30mn : 0,5 0mn : 0,43, 15mn : 9 ,94, 30mn : 13,01, 60mn : 11,62, 90 mn : 10,39 (norme 1,20 à 10)
Sodium : 141 nmol/L
Potassium : 4,3 nmol/L
Aldolase : 17,3 ui/l (réf : 1,00 à 8,5) utilité ?

25/02/2014 :
Glycémie : 1,29g/l
Sodium : 142nmol (135 à 145)
Potassium : 4,31 nmol/l (3,7à à 5,20)

TSH ultra sensible 3,890.mUI/l
LH : 0,8 mUI/ml
FSH : 3,50 mUI/ml
Testostérone : 108 ng/dl (norme 330 à 805) ou 3,75 nmol/L
Cortisolémie 8h : 250.0mcg/l (norme 62 à 195)

Inhibine B Résultat
15/11/12 25
22/03/13 51
04/10/13 67
25/02/14 27
04/10/14 79,8

Inhibine : 27 ng/L (norme 12 à 369)

04/10/2014 :
FSH et LH <0,1
 
Du coup plusieurs questions restées sans réponse de la part des endocrinos :

Le Cortisol sanguin ok avec les tests de réactivité (non indiqué ici) et avec les tests sur 24h avec les résultats bons mais sur la meme période d'hospitalisation le cortisol urinaire reste très élevé ? Lien avec baisse de testo ? Avez-vous des pistes d'explications ?

Ensuite, Aldolase ca sert à quoi ? car je suis pas dans les normes et aucun médecin ne l'a remarqué ?

Puis d'après vous, vu que je fais bcp de rétention d'eau actuellement les 5 jours suivants l'injection d'androtardyl que se passe t-il ? Car a priori j'ai toujours eu des estradiols bas mais par contre une prolactine élevée voire très élevée ( au dessus de la norme ou juste dessus a chaque fois) ? Que faut-il faire : dostinex , bromocriptine (en sachant que j'ai une petite gynéco et une sensibilité parfois).

Enfin, que pensez de ma TSH qui reste élevée donc petite faiblesse thyroide ? Besoin d'une supplémentation peut etre ?

Merci ! (désolé pour le pavé...)
 
Bonjour, voici les analyses que j'avais oublié de poster que j'ai faite en début octobre 2014 avant de commencer le traitement par androtardyl :
CPK totales : 1358 U/L (sport 2 jours avant)
glycémie : 0,97 g/l
Transaminases : ASAT 90 U/L et ALAT : 84 U/L
inhibine B 79,8 pg/ml
Testostérone 1,69 ng/ml soit 5,85 nmol/l


Et Voici les dernières analyses que j'ai faite début novembre 2014 :
sous arimi (0,25mg tous les 2 jours ) (vermodje de naps gear bon ou pas...) et sous androtardyl (1 toutes les 3 semaines) plus 0,25mg de susta par jour en sous-cutanée.

Pour l'explication des doses du mélange androtardyl et sustanon : L'andro est prescrite par mon endocrino et le sustanon je l'ai pris pour avoir un dosage plus fort et régulier et faire une petite cure.

Je m'aperçois depuis le début de mon traitement par androtardyl qu'une semaine après l'injection je fais pendant 3 jours environ beaucoup de rétention d'eau notamment au niveau des cuisses/genoux qui semblent tout "gras" et même parfois un peu douloureux comme si je manquais de mobilité et là j'ai choppé un bon début de gynéco (que j'avais initialement pour rappel) mais plus sensible et grosse).

Ensuite cela se dissipe et je suis en super forme (physique, psychologique et énergie) la 2ème semaine suivant l'injection intramusculaire d'andro et la 3ème semaine moins d'énergie.

Donc pour l'instant j'ai l'impression que soit je ne réagis pas bien à l'énanthate concernant les effets secondaires,
soit c'est les dosages en testo qui sont trop élevés pour moi (susta : 0,25 par jour soit 437,5 mg de susta par semaine +250mg d'androtardyl toutes les 3 semaines).
Soit encore je ne réagis pas bien à la variation de testostérone dans mon corps sachant que j'ai vraiment l'impression que par sous cutanée tous les jours ca ne me procure que des effets positifs.

De toute façon je ne vais pas continuer a priori le susta car j'arrive sur la fin et je vais réfléchir a l'utilisation de l'androtardyl et voir uniquement un traitement en sous cutanée ou IM mais plus régulier que je ferais de mon coté si je n'arrive pas à obtenir une réponse de mon endocrino (que je ne revois qu'en mars...)

Pour les résultats des analyses :

CREATININEMIE 9,5 mg/L 7,0 à 12,0
Clairance calculée de la créatinine 121 mL/min > 60
Débit de Filtration Glomérulaire (DFG) 97 mL/min/1,73m² > 90

SODIUM 141 mmol/L 135 à 145 (je mange très peu salé)

POTASSIUM * 4,8 mmol/L 3,4 à 4,5 ( je prends en supplément : 15gr de bicarbonate de potassium par jour dans 2litres d'eau)

CALCIUM 87 mg/L 86 à 100

25OH VITAMINE D (D2+D3) 62 ng/mL 30 à 70 (supplémentation zyma D 5000 ui par jour pour un poids de 78/79 kg)

17 Béta OESTRADIOL 132 pg/mL
soit 484,44 pmol/L (pas bon à la vue de mes précédents résultats ...avec de l'arimi (fake ?)

PROLACTINE 16,6 ng/mL
ECL - Roche (BP) soit 352 mUI/L

DIURESE
Volume 5 000 mL
Durée 24 heures
CREATININURIE 303 mg/L
SFBC: RD méthode Jaffé - Roche Diagnostic (OR) Soit 1,52 g/24h 1,04 à 2,35
soit 13,45 mmol/24h
PROTEINURIE
Turbidimétrie - Roche (OR)
Dépistage Négatif
Dosage 0,02 g/L Inf. à 0,15
Soit 0,10 g/24h Inf. à 0,14

J'ai encore ADH en cours d'analyse.
 
Je ne comprends pas trop ta démarche de faire une injection d'androtardyl toutes les 3 semaines + du sustanon ED en SC.
Pourquoi ne pas simplement rapprocher les injections d'androtardyl est rester sur un seul ester l'enanthate?

Si des E2 sont haut c'est peut être aussi parce qu'en suivant ton protocole ça engendre des fluctuations hormonales et donc des effets indésirables.
 
Je ne comprends pas trop ta démarche de faire une injection d'androtardyl toutes les 3 semaines + du sustanon ED en SC.
Pourquoi ne pas simplement rapprocher les injections d'androtardyl est rester sur un seul ester l'enanthate?

Si des E2 sont haut c'est peut être aussi parce qu'en suivant ton protocole ça engendre des fluctuations hormonales et donc des effets indésirables.

En fait comme je l'explique plus haut je fais le susta comme cure et l'andro c'est le traitement que j'ai en TRT par une infirmière en IM. ce que je ne sais pas trop quoi faire c'est lorsque je vais arreter ma cure car j'aimerai rester sur des sous cutanée régulières mais l'androtardyl en fiole ne me permet pas de le garder une fois cassé. Du coup il faudra que je complète par de l'underground et je n'ai pas de source fiable a 100 % pour le moment...
 

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