IGF-LR3 / MGF / PEG MGF

[Wesley]

Bonjour,

Je viens faire un retour de cure de peptides , apparemment tout le monde l'a faite celle ci mais y a pas énormément de retour et j'ai envie de participer un peu vu tout le temps que je passe à lire ici .

Peptides pris sur usa pep , recus en une semaine .
Eau bactériostatique sur andro usa reçue en un mois ( problème sur le transit français car arrivé en 6 jours sur le territoire )

IGF-1 lr3 50 mcg par jour en IM à 10h suivis par un repas glucides /prot ( no lipides )1 heure avant le training à 11h.
MGF 50 mcg en bi lateral ( 25mcg + 25mcg) direct en PWO suivis d'un repas glucides/prot
PEG MGF jours off training en milieu de journée en Bi lateral dans le muscle travaillé le lendemain.

Je ne fais que 72kg pour 1m68 au debut de cette cure , j'ai biensur lu souvent que çà ne servait à rien tant qu on est pas assez lourd mais en sortie de relance d'une cure de turi arrété trop tot et en prevision d'une cure de test e je voulais tester les peptides qui m'interessent beaucoup depuis longtemps et en quete de l'hyperplasie espérée sur mes points faibles j'ai voulu essayer tout de meme.

Donc jai fais un training sur des blocs de 3 jours et un jour off
Toute durée de la cure sur 80% RM pour moi rep range 8-10
Entrainement de 40 minutes max
Jour 1 / triceps
Jour 2 / biceps
jour 3 / delto

Sur les premiers jours j'ai fais du gras betement , j'ai alors dû virer tous les lipides aux alentours des injections et des trainings , j'ai laissé juste les AGE Poly le soir loin des repas glucidiques , et j'ai baissé mes carbs. Quand j'ai recupéré le visuel sur les abdos j'ai rajouté le reste de mes lipides toujours le soir et le matin et réaugmenter mes glucides sur la journée.
Je ne prends pas de complements, pas de poudres , pas de viandes , je mange bio.

J'ai pas pris de poids mais j'ai seché en gardant le meme poids , en gardant à l'esprit que j'ai pas perdu de poids en ayant pourtant delaissé les jambes et le dos pendant 3 semaines . Faim toute la journée, cependant je penses quand meme ne pas avoir assez manger je m'en rends compte sur la fin de la cure .
En plus de çà j'ai voulu rajouter un entrainement en split avec le soir dos et jambes en semaine 2 mais impossible de récuperer et perte de poids , j'ai dû arreter.
Trés bonne congestion sur les entrainements , et muscle plus dense toute la journée.

Hypo aprés toutes les injections , obligé de manger direct.

Evidemment je ne m'attendais pas à un gain incroyable , je voulais me preparer en attendant la cure de testo en me remettant dans le bains des piqures sachant que j'avais rien pris depuis plus de 5 ans.

Je voudrais retester la meme cure aprés celle d'AAS mais avec de l'IGF1 DES .

Je met des photos ( à froid ) avant la cure une aprés , pas de changements notables.






Bonne soirée

 

[Ducateam]

Merci à toi pour ce retour, j'aurais quelques questions:
- pourquoi associer mgf et peg-mgf?
- une raison au choix de la préférence de l'igf-lr3 par rapport à l'igf1-des?
- pourquoi ce choix de spoter l'igf en pré training et le mgf en post? De manière générale, c'est plus le contraire qui ressort

 

[Wesley]

Salut @Ducateam merci pour tes questions , je vais tenter d’y repondre.

Tout d’abord le choix de l’igf-1 lr3 plutôt que le DES pour plusieurs raisons, toujours très theorique par rapport à tous ce que j’ai lu sur le net , meme si j’aime pas la theorie il fallait que je commence par tester un protocole pour me faire mon avis.

Donc LR3 car il est censé circuler plus longtemps dans le corps contrairement au DES et j’espérais pouvoir de ce fait à la fois profiter de ses effets recruteurs de cellules satellites pendant l’entrainement suite à l’augmentation de l’acide lactique et aussi pouvoir profiter de son effet de synthetisation des cellules proteiques après l’action du MGF pour renforcer celle-ci puisque naturellement dans le corps c’est GH >IGF1>MGF>IGF1.

De plus j’ai aussi choisi de le spotter pré training et en IM car je ne voulais pas qu’il se balade trop dans le corps et qu’il s’attachent à d’autres recepteurs d’igf-1 autres que les cellules musculaires principalement, essayant ainsi d’eviter qu’il aille se balader du coté de mon intestin et active une hyperplasie viscerale comme on sait.

MGF en post car il est censé agir sur la proliferation des myoblastes et naturellement il agit après le recrutement des cellules satelites donc c’était toujours dans ce sens de logique ( oui très theorique ) sachant qu’il possede un temps d’action très court et qu’il agit en tant que reparation mecanique sur le muscle donc autant essayé de l’amener au plus prés de la fenetre anabolique post training.

Pour la version pegylé du mgf je l’ai administré le jour off en prevision du groupe que j’allais travaillé le lendemain en esperant qu’il ait récupéré de ce fait au maximum .

Voila j’espere avoir eté assez concis , j’aimerais tester plutôt le DES la prochaine fois justement pour eviter le plus possible que l’igf1 ne se balade ailleurs que sur le muscle travaillé .

Dans tous les cas je vais tester plusieurs protocoles pour voir les differences potentielles

Evidemment comme çà avec mes photos à froid çà à l’air pitoyable , rien d’impressionnant , mais j’ai pas mis de photos à chaud où je suis bien congestionné parce que je voulais montrer que justement avec cette utilisation de peptides perso je me sens dense toute la journée du matin au soir et je trouve déjà çà tres interessant.

A la base je voulais retablir une symetrie entre mon bras droit et gauche donc je verrais dans 3 mois si j’ai reussi.

 

[Ducateam]

Super merci pour tes réponses, je m'attendais un peu à ça concernant ton choix portant sur l'igf-lr3.

L'intérêt de la "des" c'est qu'elle "serait" 10 fois plus anabolique (en théorie) que sa voisine mais que son laps d'administration est beaucoup plus restreint voir même contraignant.

Bien que cousine éloignée de l'insu', il est conseillé (encore que...) d'avoir sous la main une source d'hydrates lors de l'utilisation d'igf, c'est le cas chez toi puisque tu sembles avoir un repas assez proche, as tu ressentis une différence en utilisant des hydrates simples ou complexes?

Autre voie qui me semble intéressante, on sait qu'il y a une réponse anabolique accrue avec certains peptides et les acides animés, as tu augmenté ton apport en conséquence?

 

[Yorka]

interressant moi jaurais au moins rajouté un ghrp quand meme voir meme ghrh et ghrp sa t'aurais etait bien plus benefique je penses.

 

[Ducateam]

Tu as suivi ton protocole sur combien de temps?

 

[Wesley]

Pour l'effet du DES justement l'effet contraignant de devoir le spotter juste avant le training ne m’embêterai pas et surtout le fait qu'il ne circule pas aléatoirement devrait être un gros plus.

Pour les hydrates je ne prends jamais d'hydrates simples, pour augmenter l'index glycémique je prends mes complexes chaud après première cuisson. J'ai surtout remarquer que je ne pouvais pas prendre de source de lipides proches des injections sinon çà se voit direct et par contre obligé de manger toutes les 2 heures si ce n'est plus.
Pour cela que je spot l'igf1 juste avant le repas pré training.

Pour les AA j'ai augmenter mes ratio de proteines tout court , je dois avouer que outre tout ce que je voudrais faire avec les peptides et les aas ensuite je garde un cap qui est de ne manger que naturellement, cependant il est vrai que même avec ce test de cure je m'aperçois qu'il va peut etre falloir que je m'oriente vers une supplémentation tellement la faim est omni presente .

Justement ce protocole dure 24 jours pour moi, j'ai essayé de faire au plus court pour pas saturer les recepteurs et pour le fait que j'ai seulement utilisé de l'eau bacteriostatique pour la reconstitution de l'igf1 , là il reste 6 jours de protocole et la faim ne fait qu'augmenter.

Salut @Yorka , je voulais commencer par tester l'igf1 et ses derivés pour me faire une idée et j'avoue que je n'ai pas encore trés bien etablie l'interet de prendre de la gh ou des peptides secretagogues ( surtout dans mon cas je ne cherche surtout pas à secher ) puisque presque tout l'interet est d'avoir la resultante de liberation d'igf1 , meme si c'est pas directement par la voie du foie .

Mais c'etait vraiment une premiere , j'espere pouvoir tester beaucoup de peptides , ce sujet me passionne , j'essai de lire le plus de sujets possible mais les retours eux ne sont pas trés nombreux meme sur les boards us/uk

 

[kgil]

Un peu plus de densité sur tes pecs, certainement dû à ton entrainement.

De toutes manières, pas de miracle en 24 jours.
Ce qui me gêne, c'est provoquer une hypo, c'est risqué de jouer avec sa glycémie.

 

[Wesley]

Salut @kgil , en fait je n'ai pas fait les pecs non plus pendant cette cure , juste un peu par rapport au tri et au delto parce que je commence par un gros exo polyarticulaire.

Exact j'attendais pas de miracle , j'attaque 3 mois de testo la semaine prochaine pour faire arriver les cellules crées ici à maturation j'espere.

Je ne cherchais pas du tout justement a provoquer une hypo , c'est juste qu'aprés avoir spotter j'ai très faim , je suis tombé dans les pommes deux fois la premiere semaine aprés injections , d'où l'augmentation de mes apports et je continue d'augmenter. J essaie toujours de pas perdre de vue mes abdos donc j'y vais petit à petit sinon deja au naturel j'arrive entre 75 et 78 kgs facilement çà me fait des pecs sympas entre autre mais j'ai plus la definition sur les cotes et le bas des abdos et çà me derange.

 

[Ducateam]

D'où l'intérêt d'un shake post training réfléchi et adapté ;-)

En effet, 24 jours c'est très court, de plus tes dosages sont en parfait accord avec ce que je préconiserais, de ce que j'ai trouvé, certains cycles à bases des ces mêmes peptides dépassent allègrement 2 mois avec dosages bien plus conséquents (à l'américaine ;-) ) mais pour un premier test c'est très prudent, j'apprécie beaucoup ta démarche et la réflexion qu'il y a derrière

 

[Wesley]

Merci beaucoup @Ducateam , j'ai voulu commencer doucement pour mieux comprendre par moi meme , je ne suis pas pressé et ne veut rien brusquer , je suis deja monté à 98 kgs il y a plusieurs années et suis vite redescendu parce que je n'etais pas encore assez aguerris donc là je voudrais faire les choses bien. Merci internet et merci à ce forum pour la mine de renseignement ultra importants qu'on y trouve d'ailleurs.

Pour le shake post training , j'ai toujours essayé de ne pas prendre trop de glucides et qui plus est à trop haut ig aprés l'entrainement car la liberation de l'insuline coupe la secretion de la gh intra et post training justement et je favorisais le repas pré training mais je m'aperçois evidemment que dans le schema où on prends des prods et plus specialement de l'igf1 on peut commencer à voir differemment les choses vu que on ne doit pas etre preoccupé par l'action de la gh sur la liberation de l'igf1 alors je revois mes plans post training tu a raison.

Et au passage petit hs @Ducateam on a une autre passion en commun apparemment , je sais pas sur quelle ducat tu roules mais je suis aussi un passionné et je suis sur des vieilles sportives des 90's.

 

[Ducateam]

En post training j'étais totalement réfractaire aux hydrates, simples ou complexes.

Je me suis penché sur le sujet et moi qui suis convaincu de l'efficacité des multi-sources de protéines en post (whey + caséine + BCAA), j'ajoute désormais de la leucine et 30gr maxi de dextrose.

Pour info je suis en grosse sèche pour une compet' dans quelques semaines et je n'ai jamais eu d'aussi bons résultats.

Actuellement je roule sur un 1098s, j'avais sa petite soeur en standard avant et j'ai commencé sur un 748.

 

[Wesley]

Merde tu roules en 1098 , ok respect c'est du joli !

Pour la leucine avec 8 blanc d'oeufs PWO et 8 une heure aprés je suis à 4gr + 4gr en ce moment ( et evidemment mes pommes de terres pour les glucides ) , ok c'est pas assez par rapport aux recommandations mais je reste encore bloqué sur ma quete de la bouffe naturelle, là avec ton commentaire et ton aide je me repenche sur la question des complements mais je vais voir d'abord jusqu'à quel point je peu pousser avec l'ingestion de mes repas normaux.
Tu pourrais me dire pourquoi l'ajout de la caseine ?

J'ai deja essayé la dextrose la malto l'amidon de mais cireux , et franchement impossible de controler ma ligne avec çà mais je ne doutes pas un instant qu'avec des physiques plus lourd c'est une autre histoire et que çà puisse devenir obligatoire, dans mon cas j'y suis pas encore

 

[Ducateam]

Après l'entraînement on ouvre une fenêtre propice à l'anabolisme, l'apport de nutriments est essentiel à la récupération, plus cet apport est juste plus la réponse anabolique sera productive.

Il est clairement établit qu'un apport de protéines à assimilation rapide est nécessaire dans un délai très proche de la fin de l'entraînement afin de répondre au mieux aux besoins... dans mon idée, je suis convaincu que cette période de "nécessité en nutriments" ne dure pas qu'une heure, d'où l'ajout de caséine de par son assimilation plus lente.
Dans la même idée, une heure après mon shake post training, je m'arrange pour avaler de nouveau des prot' sous forme solide avec 8-10gr d'hydrates, ensuite repas 1h30 après.

 

[Wesley]

Ok je suis pas sur de comprendre ton raisonnement alors. Pour la fenetre anabolique et les apports qui lui sont dediés aucuns soucis pour çà mais j'etais juste intrigué par cette caseine censé etre d'assimilation lente , couplé à la dextrose d'assimilation rapide ( si ce n'est pour ralentir la dextrose, mais alors pourquoi la dextrose , ou bien accelerer la caseine mais pourquoi alors la caseine ), à ce moment meme où on essaie de profiter d'un pic d'anabolisme d'une courte durée meme s'il ne dure pas qu'une heure , mais les points de vus divergents sont toujours une source d'evolution merci pour l'idée. Pour moi les apports peri workout doivent etre ni trop rapides ni trop lents , contrairement au reste de la journée où je peu mettre des legumes , des lipides ou des glucides ig bas .

 

[Yorka]

Merde tu roules en 1098 , ok respect c'est du joli !

Pour la leucine avec 8 blanc d'oeufs PWO et 8 une heure aprés je suis à 4gr + 4gr en ce moment ( et evidemment mes pommes de terres pour les glucides ) , ok c'est pas assez par rapport aux recommandations mais je reste encore bloqué sur ma quete de la bouffe naturelle, là avec ton commentaire et ton aide je me repenche sur la question des complements mais je vais voir d'abord jusqu'à quel point je peu pousser avec l'ingestion de mes repas normaux.
Tu pourrais me dire pourquoi l'ajout de la caseine ?

J'ai deja essayé la dextrose la malto l'amidon de mais cireux , et franchement impossible de controler ma ligne avec çà mais je ne doutes pas un instant qu'avec des physiques plus lourd c'est une autre histoire et que çà puisse devenir obligatoire, dans mon cas j'y suis pas encore

jai aucune idée mais alors aucune de ce que contient les aliments en acide aminée, si tu connais un site ou un doc que je peux etudié sa minteresse fortement, pour ma part je limites les poudres de plus en plus, bcaa iso et hydrate intra et post + reveil en general je fais env 5repas solide dans la journée contenant un max de viande blanche (par gout) et de poisson gras

 

[Wesley]

www.monalimentation.org @Yorka , ce site est parfait il fait gagner beaucoup de temps

J'etais beaucoup sur la viande blanche aussi avant mais le poulet de qualité c'est bien trop cher , du bio c'est 30€/kg , le label rouge elevé avec moins d'1% ogm c'est 16€/kg et là encore il y a eu des scandales où les elevages n'etaient pas sains alors je fais plus confiance à la viande blanche et aux eleveurs , les poissons gras et les oeufs sont mes seules sources de proteines perso ( avec des fois legumineuse + cereales ).
Pour moi avec les prods et particulierement sous gh ou peptides j'imagine bien la prise intra workout de supplements mais sinon au naturel pour l'instant çà me pourri mon training.

Aprés si c'est toi l'avatar je suis tellement admiratif que je pourrais boire tes conseils toute la journée et je serais pret à tout réenvisager de mon alimentation !

 

[Yorka]

www.monalimentation.org @Yorka , ce site est parfait il fait gagner beaucoup de temps

J'etais beaucoup sur la viande blanche aussi avant mais le poulet de qualité c'est bien trop cher , du bio c'est 30€/kg , le label rouge elevé avec moins d'1% ogm c'est 16€/kg et là encore il y a eu des scandales où les elevages n'etaient pas sains alors je fais plus confiance à la viande blanche et aux eleveurs , les poissons gras et les oeufs sont mes seules sources de proteines perso ( avec des fois legumineuse + cereales ).
Pour moi avec les prods et particulierement sous gh ou peptides j'imagine bien la prise intra workout de supplements mais sinon au naturel pour l'instant çà me pourri mon training.

Aprés si c'est toi l'avatar je suis tellement admiratif que je pourrais boire tes conseils toute la journée et je serais pret à tout réenvisager de mon alimentation !

vous vous envoyez des ugs d'ultra mauvaise qualité et vous chipoté sur le poulet de tchernobyl loool moi perso jsuis a plus de 20kg par mois alors celui a 7e me va tres bien je te taquines tu as raisons manger sain c'est important et beaucoup de facteur rentre en compte egalement,le traitement des animaux par exemple.. petit hs je suis tombé sur une photo de cage de gestation pour truie je me suis jamais senti aussi mal d'etre un etre humain de toute ma vie c'est vraiment horrible.
merci pour ce lien et si je me montrais sur une photo comme sa mon pote sa ferait longtemps que ma femme m'aurait envoyé rejoindre mes ancetres hahaha

 

[Wesley]

Ahah je sais on peut trouver çà louche de vouloir manger ultra sainement et de prendre des prods à coté mais c'est un petit combat perso , et pour les prods justement j'espere que le labo que j'ai pris pour la test n'est pas d'ultra mauvaise qualité c est du kalpa.
T'a vu le traitement des animaux est malsain ! j'ai ni envie de cautionné çà ni envie de manger de la viande de mauvaise qualité.
Pour la photo on sait jamais , moi çà m'aurait pas choqué , le mec sur cette photo peut etre fier de lui ahah

 

[Yorka]

en tout cas pour les peptides (pour y revenir) associé un ghrh et ghrp n'est pas que pour "secher" tu devrais essayer sur plus long therme. des que les finances reviennent je testerais un genre de protocole comme toi j'en ferais part le moment venu.