Preuve de toxicité rénale et d'inefficacité de l'EQ (Boldenone)

GiantMuscle

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Preuve de toxicité rénale et d'inefficacité de l'EQ : Undécylénate de Boldénone

Par : HanginLow

L'Undécylénate de Boldénone (EQ) est entouré d'autant de rumeurs que n'importe quel autre AAS. Les utilisateurs de l'EQ affirment qu'il produit une vascularité en forme de veine d'araignée, une faim furieuse et des gains secs et maigres. Bien que l'EQ puisse produire certains de ces effets, il a également une histoire bien documentée de toxicité rénale. En pratique, l'EQ est un ajout à la plupart des cycles et non le point central en raison de la nature anabolisante relativement faible du médicament. Lorsque nous creusons un peu plus, nous constatons qu'il existe des preuves significatives pour classer l'EQ comme beaucoup plus toxique que les autres AAS injectables et inutilisable dans n'importe quel scénario à mon avis.

L'EQ est un dérivé de la testostérone et partage toutes les caractéristiques de son composé parent. Chimiquement, il s'agit de testostérone avec une double liaison entre les positions C1 et C2.

Historique

Le Boldenone Undecylenate a été produit pour la première fois par CIBA à la fin des années 1960 sous le nom de "Parenabol" en concentration de 50mg/ml. Il était peu utilisé dans le traitement de l'ostéoporose, 25-50 mg toutes les 2 semaines pendant 2-6 mois étant la norme (https://tinyurl.com/3uev8p3x). Son utilisation a été interrompue au début des années 1970, les médecins ayant cessé d'utiliser des AAS pour traiter l'ostéoporose. Les droits du médicament ont été achetés par Squibb et transformés en un médicament de qualité vétérinaire favorisant la croissance, appelé "Equipose". Le traitement était de 0,5 mg par kilo de poids corporel toutes les 2 à 3 semaines pour les chevaux affaiblis. Cela signifie que votre cheval moyen de 1 000 livres recevait 500 mg toutes les 2 ou 3 semaines. C'est peu après que les athlètes ont commencé à utiliser l'EQ pour améliorer leurs performances.

Toxicité - Rénale

La boldénone a la mauvaise réputation d'avoir un impact sur la fonction rénale dans la littérature médicale publiée. L'objectif de cette section est d'explorer l'éventuelle toxicité rénale de la boldénone par rapport à la testostérone. Nous commençons par les modèles animaux.

1)-
https://tinyurl.com/4nk9dsz5 Détérioration de la couche superficielle de l'endothélium glomérulaire et altération de la fonction rénale après injection de boldénone comme promoteur de croissance chez le lapin.

Le but de cette étude était d'examiner l'effet possible sur la fonction rénale et l'intégrité de la couche superficielle endothéliale glomérulaire après l'injection de boldénone chez le lapin. Les animaux des groupes 2, 3 et 4 ont reçu 1, 2 et 3 injections intramusculaires de 5 mg/kg de poids corporel d'EQ et ont été disséqués après 3, 6 et 9 semaines, respectivement.

Les résultats ont montré une altération marquée des paramètres biochimiques et de la structure histologique du rein après l'injection de différentes doses d'EQ. Le sérum sanguin a montré une augmentation significative des concentrations en protéines totales, urée et créatinine, mais a montré une diminution significative du rapport A/G. L'examen histopathologique a mis en évidence une réduction notable de la masse des glomérules, accompagnée d'un élargissement des zones mésangiales. Ces changements s'accompagnaient d'une congestion sévère des vaisseaux sanguins et de l'expression du CD34, un marqueur de la détérioration des cellules endothéliales. L'incidence de la glomérulosclérose est également apparue significativement élevée après l'injection de Boldenone.

2)-
https://tinyurl.com/ysv8uebr Évaluation de la boldénone comme promoteur de croissance chez les poussins de chair : aspects de sécurité et de qualité de la viande.

La boldénone a été injectée par voie intramusculaire à une dose unique de 5 mg/kg de poids corporel à 12 poussins de chair âgés de 2 semaines.
Des échantillons de sang ont été prélevés après 1, 2 et 3 semaines pendant toute la durée de l'expérience pour déterminer les paramètres hématologiques et clinico-chimiques de sécurité. Le dernier jour, les poussins ont été sacrifiés sans cruauté, et les foies et les reins ont été prélevés pour un examen histopathologique.

Les biomarqueurs des reins et du foie, notamment la phosphatase alcaline, l'aspartate aminotransférase, l'alanine aminotransférase, l'urée et la créatinine, étaient significativement (p < 0,05) plus élevés que les valeurs témoins correspondantes. Des changements dégénératifs ont été enregistrés dans les tissus du foie et des reins des poussins traités à la boldénone. Ces données peuvent décourager l'utilisation de la boldénone comme promoteur de croissance chez les poulets de chair pour des raisons de sécurité et de qualité de la viande. (gros drapeau rouge !)

3)-
https://tinyurl.com/2m3dk3j7 Altération hépatorénale médiée par l'undécylénate de boldénone par des dommages oxydatifs et une dérégulation des expressions de la protéine 90 du choc thermique et des récepteurs d'androgènes : Rôle préventif de la vitamine C.

Cette étude a examiné l'éventuelle activité préventive de la vitamine C contre les lésions hépatorénales induites par l'EQ.
EQ injecté par voie intramusculaire 5 mg/kg de pc à des rats sains, une fois par semaine pendant 8 semaines.
Une augmentation significative des taux sériques d'urée, de créatinine et d'acides uriques de 103,01 %, 98,19 % et 85,45 %, respectivement, a été observée chez les rats ayant reçu l'EQ par rapport aux rats témoins.

Diverses modifications néphropathiques ont été observées chez les animaux ayant reçu une injection d'EQ. Ces changements concernent les glomérules (hypocellularité, atrophie, nécrose et sclérose), les tubules (atténuation, vacuolisation, pyknose, nécrose unicellulaire et formation de débris et de plâtres dans leurs lumières) et le tissu interstitiel (congestion, hémorragie et infiltrats inflammatoires, notamment avec des cellules mononucléaires). (c'est-à-dire des lésions rénales !)

Nous avons ici 3 études impliquant des doses modérées (5mg/kg ou 500mg pour un mâle de 100kg) de boldénone administrées à divers animaux. Dans chaque étude, nous avons constaté des élévations des biomarqueurs liés aux reins. Ma première pensée a été "la créatinine va augmenter avec la masse musculaire, l'EQ est un stéroïde anabolisant et a produit des changements positifs dans la masse musculaire dans les trois études". Oui, vous avez raison, mais dans les trois études, il y avait également des autopsies des reins. Et dans les trois études, on a constaté des "changements dégénératifs" dans la physiologie des reins (cicatrices, nécrose, hémorragies, glomérulosclérose).

Ma question suivante est la suivante : "Est-ce plus ou moins que ce que la testostérone produirait dans ces modèles animaux ?". La relation entre la testostérone et la santé rénale est bien étudiée dans les maladies rénales chroniques et nous fournit des données utilisables. Le déficit en testostérone est une caractéristique commune des reins défaillants et la production de testostérone est supprimée par de multiples causes liées à la perte de la fonction rénale. Jusqu'à deux tiers des patients atteints d'insuffisance rénale terminale ont un faible taux de testostérone et il a été démontré que le TRT améliore la fonction sexuelle, la masse musculaire et la densité minérale. https://tinyurl.com/3emz9v5s

Il est logique que la TRT (100-200 mg par semaine) augmente la fonction rénale et la qualité de vie des personnes ayant un faible taux de testostérone, mais qu'en est-il des doses supraphysiologiques de testo équivalentes aux modèles animaux comparé à l'EQ que nous avons vus ? Malheureusement, je n'ai pas pu trouver de comparaison directe, mais nous disposons de quelques données.

1)-
https://tinyurl.com/y3hd64sm Effets améliorateurs du propionate de testostérone sur la fibrose rénale liée à l'âge via la suppression de la signalisation TGF-β1/Smad et l'activation de la signalisation Nrf2-ARE
La structure de l'étude consiste à étudier des rats Wistar mâles âgés après injection sous-cutanée de propionate de testostérone (2 mg/kg/j, 84 jours). Cela correspond à 2 mg par kg, soit 200 mg pour un mâle de 100 kg PAR JOUR, une dose importante.
Les changements structurels et le déclin de la fonction rénale dus à l'âge ont été significativement améliorés chez les rats après des injections de TP. Cette étude doit être prise avec un grain de sel car elle a été réalisée sur des rats âgés, mais le fait que la fonction rénale ait été améliorée à une dose aussi élevée a un certain mérite et n'a pas été reflété dans les études de l'EQ.

2)-
https://tinyurl.com/3jr8pxmk Testostérone Phényl-Propionate : Essais sur les androgènes
Six jeunes lapins pesant environ 1 300 g ont été utilisés. Quatre d'entre eux (2 mâles, 2 femelles) ont reçu une injection sous-cutanée de 30,5 mg de PPT trois fois par semaine pendant quatre semaines.
C'est-à-dire 30,5 mg x 3, soit environ 91,5 mg par semaine de phényl-propionate, qui produirait des niveaux de testostérone TRT chez certains mâles adultes, ont été administrés à des lapins de 3 livres.

Les organes ont été autopsiés après pour des changements histologiques, y compris le rein. Aucun changement pathologique détectable n'a été constaté dans les autres tissus examinés (myocarde, poumon, intestin, pancréas, foie, rein).
https://tinyurl.com/ycx3hy6e Injections prolongées d'hormones sexuelles mâles à des rats mâles normaux et séniles
Des rats séniles et d'âge moyen ont reçu des injections de 0,75 mg et 7,5 mg de propionate de testostérone cinq fois par semaine pendant une période de 90 à 118 jours.

Le poids des reins a augmenté d'environ 12 %, mais aucun changement pathologique ou histologique n'a été observé.
Les modèles animaux semblent montrer que la testostérone est mieux tolérée que l'EQ, mais qu'en est-il des études humaines sur les doses supraphysiologiques ? Malheureusement, peu d'études ont été réalisées sur des doses plus élevées de testostérone administrées à des hommes en bonne santé en relation avec la fonction rénale. Ce que nous savons, c'est que la testostérone peut augmenter la pression artérielle (PA) des artères rénales, probablement en potentialisant le système rénine-angiotensine-aldostérone (SRAA) et en régulant à la hausse l'endothéline.

Le SRAA peut augmenter la PA et la rétention d'eau en favorisant la réabsorption tubulaire du sodium et de l'eau. https://tinyurl.com/jpnzspde Une étude menée sur des rats femelles hypertendus soumis à un régime riche en sodium a révélé que la testostérone exogène participe au développement de l'hypertension https://tinyurl.com/4jejd94z. Par conséquent, l'alimentation est un facteur majeur dans le contrôle de la PA au cours du cycle et par conséquent de la santé rénale. Paradoxalement, de faibles niveaux de testostérone endogène peuvent également conduire à une PA élevée. Les études que j'ai pu trouver sur la testostérone à haute dose qui ont tiré les valeurs rénales du sérum sanguin sont ci-dessous :

https://tinyurl.com/mr3dbsum Les effets de l'administration de testostérone (et de sa réduction en 5-alpha) sur les volumes des organes parenchymateux chez les jeunes hommes en bonne santé.
Pour les analyses, les participants recevant un placebo ou du dutastéride ont été regroupés en fonction de la dose de Test Enanthate qui leur a été attribuée, générant ainsi 4 groupes de traitement (50, 125, 300 ou 600 mg de TE par semaine pendant 20semaines)
Aucune modification cliniquement significative des tests de la fonction rénale n'a été observée dans les groupes traités.
https://tinyurl.com/dand69xy Effets de doses supraphysiologiques de testostérone sur la taille et la force musculaires chez des hommes normaux.
Étude : 600mg 1x par semaine pendant 10 semaines à des hommes en bonne santé
Les concentrations de créatinine sérique n'ont pas changé de manière significative. Malheureusement, aucune imagerie n'a été faite sur les reins.

Les études humaines sur les doses supraphysiologiques de testostérone, bien que limitées, montrent qu'elles sont assez bien tolérées pendant la durée des études. Mais qu'en est-il des bodybuilders qui empilent des anabolisants ? Il existe en fait une étude comparant deux cycles de stéroïdes très courants chez les culturistes, dont l'un comprend de la boldénone.

https://tinyurl.com/mwukms4c Évaluation des lésions rénales induites par les stéroïdes anabolisants par échographie chez les bodybuilders
Groupe 1 : 500 mg d'énanthate de test, 400 mg de déca et 40 mg de dbol pendant 12 semaines.
Groupe 2 : 500 mg d'énanthate, 300 mg de déca et 300 mg d'EQ pendant 12 semaines.
Groupe 3 : Contrôle

Le but de cette étude était d'étudier l'effet des stéroïdes anabolisants sur les reins des bodybuilders. Méthodes : 22 bodybuilders ont été inclus dans l'étude. Les participants ont été divisés en trois groupes selon le schéma d'utilisation des stéroïdes
Le volume rénal, l'épaisseur corticale, l'échogénicité et la valeur de l'apport protéique étaient significativement plus élevés dans le groupe 2 que dans les groupes 1 et 3. Les taux plasmatiques d'azote uréique sanguin et de créatinine étaient significativement plus élevés dans le groupe 2 que dans les autres groupes.
Les résultats de cette étude indiquent qu'un apport élevé en protéines, l'utilisation de stéroïdes, en particulier les schémas incluant l'undécylénate de boldénone, augmentent l'échogénicité corticale, l'épaisseur du parenchyme rénal et le volume rénal chez les bodybuilders.
C'est la dernière balle à mon avis, la boldénone incluse à une dose raisonnable et empilée avec d'autres anabolisants, montrant sans équivoque qu'elle est plus toxique pour les reins.

Voilà, il a été démontré dans tous les modèles disponibles qu'elle est toxique pour les reins. Maintenant, écoutez, ce n'est pas une publicité pour la testostérone ou d'autres AAS, mais une condamnation de l'EQ. Laissez-moi être clair, tous les stéroïdes anabolisants, s'ils sont utilisés de manière abusive ou avec la mauvaise génétique, peuvent endommager vos reins. La testostérone n'est pas différente, mais je crois, sur la base des preuves que nous avons, que la boldénone est plus toxique pour les reins que la testostérone.

Augmentation du nombre de globules rouges / Erythropoïèse (EPO)

Une autre chose que j'entends est que l'EQ peut vous rendre "vasculaire" en augmentant le nombre de globules rouges et par la suite l'hématocrite et l'hémoglobine. Cela me laisse perplexe, car c'est un effet secondaire de tous les androgènes que nous essayons d'éviter. Lorsque je travaille avec des clients, je constate que le maintien des globules rouges dans la fourchette est un problème très courant. Je sais que beaucoup diront que l'EPO induite par les androgènes n'a pas été liée à des problèmes de santé, mais avec les problèmes de coagulation et de cœur qui circulent, j'aime garder ce paramètre dans la fourchette ou très proche. Rendre votre sang épais ne va pas augmenter l'anabolisme et va probablement augmenter la PA et le stress oxydatif systémique qui en découle. Même si vous êtes un athlète d'endurance recherchant spécifiquement cet effet d'augmentation des globules rouges, l'EQ n'est probablement pas le meilleur pour cela. Avant que l'EPO synthétique ne soit disponible, les androgènes étaient les agents les plus efficaces disponibles pour traiter l'anémie de l'insuffisance rénale. Le décanoate de nandrolone (Deca) est devenu l'androgène de choix pour traiter l'anémie parce qu'il permet aux patients d'obtenir la meilleure réponse hématocrite avec le moins d'effets secondaires possible par rapport aux autres androgènes étudiés et approuvés à l'époque. https://tinyurl.com/2kuvv9c6 Des études ont même montré que la nandrolone était aussi efficace que l'EPO recombinante pour augmenter le nombre de GR chez les patients sous dialyse. Cependant, l'utilisation d'androgènes pour le traitement de l'anémie chez les patients atteints d'IRC a été arrêtée en raison d'une réponse érythropoïétique incohérente, d'effets secondaires (augmentation de la tension artérielle) et de la disponibilité de l'EPO recombinante comme agent plus efficace et plus sûr. Et si vous voulez devenir plus vasculaire, vous pouvez le faire sans médicaments, en suivant un régime pauvre en calories et en devenant maigre, espèce de fainéant.

Augmentation de l'appétit

Je ne peux pas vous dire combien de fois on m'a dit que les 600 mg d'EQ dans le cycle de quelqu'un sont "pour l'appétit". Aucun autre stéroïde anabolisant n'a été associé à une augmentation de l'appétit, donc j'ai toujours été confus de savoir pourquoi c'était le cas pour l'EQ. Nous en trouvons une mention très limitée dans les modèles animaux : "Le comportement ingestif a été significativement affecté par l'administration d'EQ, où la fréquence des moments où l'on mange et boit était significativement plus élevée dans les groupes traités que dans le groupe témoin. La fréquence de la caecotrophie (manger ses propres crottes) dans le groupe (B1) était significativement plus élevée que dans le groupe témoin et n'était pas différente de celle du groupe (B2). Cela peut être dû à la promotion du développement des tissus corporels par la synthèse des protéines, indirectement par la stimulation de la sécrétion de l'hormone de croissance, du facteur de croissance analogue à l'insuline et de l'appétit des animaux (Ferreira et al. 1998)" https://tinyurl.com/2p8w3z6x C'est la seule preuve que j'ai pu trouver entre la boldenone et l'augmentation de l'appétit. Si la voie décrite ci-dessus est exacte, alors tous les AAS induiraient une augmentation de l'appétit, ce que j'ai constaté de manière anecdotique, mais qui n'est pas très significatif. Cet effet n'est pas fiable, il n'a pas de mécanisme connu et il est lié à une hormone toxique. Si vous voulez vraiment augmenter votre appétit, utilisez le GHRP6 ou le MK677, ils agissent directement sur la ghréline (l'hormone de la faim).

Toxicité - Cancérigène

La boldénone et ses métabolites, la 17b-T, la 17b-Bol et d'autres substances apparentées, font l'objet d'une étude par des laboratoires dans le cadre d'expérimentations animales pour leur potentiel cancérigène. Comme les autres stéroïdes androgènes, le 17b-Bol est classé par le Centre international de recherche sur le cancer (CIRC) comme cancérogène probable pour l'homme, avec un indice de cancérogénicité supérieur à celui des autres androgènes, tels que la nandrolone, le stanozolol, la testostérone et le clostebol. Une étude récente a également démontré le rôle du 17a-Bol dans le développement de carcinomes prostatiques humains implantés chez la souris. Je n'ai pas été en mesure de trouver l'étude spécifique montrant la confrontation de tous les AAS dans un modèle cancérigène, mais elle est référencée par de nombreuses autres sources. https://tinyurl.com/msxb4tte Je la prendrais quand même avec un grain de sel.

Aromatisation réduite possible en œstradiol par rapport à la testostérone / anxiété

William Llewellyn a cité dans son livre phare Anabolics que l'EQ s'aromatise à environ 50% par rapport à la testostérone. Cette affirmation a été acceptée pendant longtemps et est encore reprise aujourd'hui, mais la réalité est que cela pourrait être beaucoup moins. Selon Derek, la boldénone ne s'aromatise pas suffisamment en estradiol et produit plutôt un œstrogène beaucoup plus faible (l'estrone) dont la pharmacodynamique est complètement différente. Cette surconversion en estrone entraîne un effondrement des taux d'estradiol. Ce n'est pas nécessairement positif en raison de la nature cardio-protectrice et anabolique de l'estradiol. https://tinyurl.com/923v2mnp MPMD a une plongée profonde sur le sujet si vous êtes intéressé. https://tinyurl.com/ms5x5j9z Aussi un post intéressant d'Eroids sur le sujet en accord avec l'hypothèse de Derek. https://tinyurl.com/3ksppysa Je tiens à préciser que cet effet de l'IA ne se produit pas pour tout le monde et j'ai vu des analyses de sang avec aucune chute d'estradiol alors qu'ils sont sur de fortes doses de EQ. C'est pourquoi je ne comprends pas les gens qui prétendent l'utiliser comme une IA, à moins que vous n'ayez des analyses de sang pour le prouver, ce n'est pas un effet fiable de l'EQ. Et si vous avez des analyses sanguines qui le prouvent, des niveaux d'œstrone plus élevés sont associés à une myriade de risques pour la santé https://tinyurl.com/3krwpnu9 L'augmentation théorique de l'œstrone et la chute de l'œstradiol pourraient être le mécanisme de la fameuse " anxiété liée à l'EQ ". Si vous voulez équilibrer vos œstrogènes correctement et en toute sécurité, utilisez un inhibiteur d'aromatase comme l'exémestane. Voici une étude montrant qu'il a été administré à des femmes souffrant d'insuffisance rénale sans effets néfastes sur les reins. https://tinyurl.com/2p99cwfe

Dernières réflexions

Au final, nous avons un stéroïde plus faible que la testostérone, qui pourrait faire chuter les niveaux sains d'œstradiol et qui est associé à une toxicité rénale. Il n'augmente pas l'appétit de manière fiable et n'a aucun mécanisme connu pour le faire. Je pense que le clou du cercueil est l'étude impliquant une petite dose de 300 mg d'EQ augmentant drastiquement la toxicité rénale dans une pile d'anabolisants. https://tinyurl.com/mwukms4c Donc, sur la base de ces preuves, je trouve l'EQ inapproprié dans n'importe quelle situation, car il n'a pas de caractéristiques uniques et est moins toléré que les autres AAS.

J'espère que cela suscitera des conversations intéressantes, merci et soyez prudents mes amis.​
 
Merci pour ce partage hyper intéressant !
Jamais essayé l'EQ, j'avais vu que c'était très mauvais pour les hématocrites et qu'en plus ça rendait anxieux, mais alors le côté mauvais pour les reins c'est prohibitif direct, surtout pour un bénéfice risque/gains aussi bas. (et sans parler des quantités de mL qu'il faut s'envoyer)

Par contre étant donné que le DHB est un dérivé d'EQ, est-ce qu'il a les mêmes effets secondaires ? Car j'ai rien vu de mauvais sur ma dernière prise de sang.
 
Merci pour ce partage hyper intéressant !
Jamais essayé l'EQ, j'avais vu que c'était très mauvais pour les hématocrites et qu'en plus ça rendait anxieux, mais alors le côté mauvais pour les reins c'est prohibitif direct, surtout pour un bénéfice risque/gains aussi bas. (et sans parler des quantités de mL qu'il faut s'envoyer)

Par contre étant donné que le DHB est un dérivé d'EQ, est-ce qu'il a les mêmes effets secondaires ? Car j'ai rien vu de mauvais sur ma dernière prise de sang.
Bonjour @GiantMuscle et merci pour ce partage très pédagogue :)

J'avais la même interrogation que l'ami @MouleFruit

Le Dhb selon toi serait t'il néfaste pour les reins ?

D'après ce que j'ai cru comprendre cela est surtout dose dépendant non ?
 
Intéressant, mais où est la partie qui prouve qu'il est inefficace pour les gains ?

L'inefficacité c'est pas forcément pour les gains mais pour les autres points abordés.

Ça reste tout de même un steroide plutôt "faible" dans des dosages modérés et qui possède finalement beaucoup d'effets nocifs.

Il est généralement en support d'une base de Testo et d'un autre produit mais il est rarement le produit sur lequel les gens comptent principalement.

J'ai eu beaucoup d'ES avec la boldo quand j'ai tourné avec
 
Ça reste tout de même un steroide plutôt "faible" dans des dosages modérés et qui possède finalement beaucoup d'effets nocifs.

C’est parce que les dosages que les consommateurs considèrent comme modéré ne l’est pas vraiment quand on compare aux dosage vétérinaire utilisé chez les chevaux (0.2-1mg/kg).
 
Merci pour ce partage hyper intéressant !
Jamais essayé l'EQ, j'avais vu que c'était très mauvais pour les hématocrites et qu'en plus ça rendait anxieux, mais alors le côté mauvais pour les reins c'est prohibitif direct, surtout pour un bénéfice risque/gains aussi bas. (et sans parler des quantités de mL qu'il faut s'envoyer)

Par contre étant donné que le DHB est un dérivé d'EQ, est-ce qu'il a les mêmes effets secondaires ? Car j'ai rien vu de mauvais sur ma dernière prise de sang.

Bonjour @GiantMuscle et merci pour ce partage très pédagogue :)

J'avais la même interrogation que l'ami @MouleFruit

Le Dhb selon toi serait t'il néfaste pour les reins ?

D'après ce que j'ai cru comprendre cela est surtout dose dépendant non ?

Avec 400-500 mg de DHB par semaine, j'ai pas eu de problème d'HTC ni de problème de baisse des E2.

Je pense que ça n'agit pas de la même manière d'un point de vue expérience pure, après le DHB n'a pas été très étudié non plus.
 
Merci pour cet article très intéressant Giant ;)
Ce qui serait bien c'est que les utilisateurs de boldo donnent leurs expériences également.
J'ai utilisé plusieurs fois la boldo.
Supertest 450 / boldo 400 (15 sem) avec front.
Supertest 450 / boldo 600 (15 sem) avec front.
Et testo E / tren A 300 / boldo 600 (15 sem) avec front. (pas 15 sem de tren lol)
Si je l'ai utilisée autant de fois, c'est que ça m'a bien plu.
HTC aucune idée, vu que de mon temps on faisait pas de pds...
Pas de problèmes particuliers ou de signes de HTC élevés, mais sans pds difficile de savoir si j'étais dans le rouge.
Alors oui la boldo c'est pas du déca, donc en terme de prise de poids c'est pas un + 10kg.
3,4 kg seulement mais un visuel qui change clairement.
Niveau appétit c'était juste incroyable !
Je devais manger toutes les 2hrs et du mal à être rassasié....
Vraiment dingue... "La Boldalle" :D
Beaucoup de mes potes en prenaient aussi et avaient de bons résultats.
On appelait ça le "déca propre".
Ce qui est bizarre c'est que effectivement les trapèzes et les épaules ressortent + sous boldo.
Apparemment ce sont des endroits où il y aurait le + de récepteurs d'androgènes alors que la boldo serait moin androgène que d'autres molécules.
Vous avez 3hrs :D
Pour ce qui est des reins, la trenbo aussi il a toujours été dit que ça flingue les reins... Mythe ou réalité....
Ça reste des stéroides j'ai envie de dire et chaque molécule a ses dangers...
Même sans boldo les taux de créatinines montent... Tout passe par le foie, les reins... A surveiller quoi...
 
Au final il reste quoi comme molécules ? Primo et Masteron ? LOL
Les 19 nor (deca, Tren) = pas bien.
La boldo = pas bien.
L'insu = pas bien.
C'est juste les molécules qui marchent le mieux....
 
Au final il reste quoi comme molécules ? Primo et Masteron ? LOL
Les 19 nor (deca, Tren) = pas bien.
La boldo = pas bien.
L'insu = pas bien.
C'est juste les molécules qui marchent le mieux....

Si tu fais la balance gains/dangers faut voir ce que ça donne.

Est-ce que la boldenone est pas un peu trop light en bénéfices en comparaison des ES ?

La tren et le deca c'est très nocifs mais aucun doute sur les gains.
 
Oui je vois...
Mais être sous déca, tren A l'année c'est tout autant nocif lol
Puis faut switcher de molécules un moment...
Franchement sous boldo c'est transformation :D
 
Oui je vois...
Mais être sous déca, tren A l'année c'est tout autant nocif lol
Puis faut switcher de molécules un moment...
Franchement sous boldo c'est transformation :D

J'ai tourné à 800 mg de boldo, j'ai eu plus d'ES que de gains. Le sang tellement épais qu'au don du sang j'ai du attendre X temps et j'ai pas rempli toute la poche.

Pas d'augmentation d'appétit notable, pas de gains extra.

A la différence, 300 mg MENT et c'est l'explosion
 
J'ai tourné à 800 mg de boldo, j'ai eu plus d'ES que de gains. Le sang tellement épais qu'au don du sang j'ai du attendre X temps et j'ai pas rempli toute la poche.

Pas d'augmentation d'appétit notable, pas de gains extra.

A la différence, 300 mg MENT et c'est l'explosion
Oui la c' est sur que...
Je sais pas pour mes HTC, donc difficile à dire.
Mais l'appétit c'était un truc de dingue sérieux ! Le déca me creuse déjà mais la boldo c'était incroyable....
 

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