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on le redira jamais assez
l"ecole est la pour instruire les enfants
les parents pour éduquer les enfants
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- Initiateur de la discussion Canadien
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Xus
Active Member
Effectivement il ne faut pas faire d'amalgame, et mettre tout les sympathisants FN dans le même panier..
Les médias (et jean marie le pen..) ont su donner une image diabolique du FN.
Je suis personnellement scandalisé que le FN ait été interdit pour la marche, il représente plus de 20% des électeurs (par ailleurs beaucoup plus patriotes que les gauchistes, ne nous mentons pas..), et ceux ci n'ont pas été respectés.
Je ne suis pas pour les extrêmes, droite ou gauche, mais je suis outré qu'il soit toujours plus légitime de se prétendre d'extrême gauche (le communisme a fait 100 millions de morts dans le monde, je t'invite à lire Le Livre noir du communisme) que d'extrême droite.
Peace
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ah bon premiere nouvelle
a part le FN qui a dit qu'il été interdit de manif
tout le monde avait le droit de manifester,tant que cela restait apolitique
il faut arrêter avec la théorie du complot
c'est encore sa présidente qui a décider le lieu ou elle manifestait et c'est encore son président d'honneur,qui a dit
je le cite
je suis pas charlie
et encore un qui ramène une marche laïque et républicaine sur le terrain politique
et pour les morts liés aux dictatures communisme je l'ai met sur le même podium que les morts liés aux dictatures d’extrêmes droites
les noms changent,les méthodes restent les mêmes.
a part le FN qui a dit qu'il été interdit de manif
tout le monde avait le droit de manifester,tant que cela restait apolitique
il faut arrêter avec la théorie du complot
c'est encore sa présidente qui a décider le lieu ou elle manifestait et c'est encore son président d'honneur,qui a dit
je le cite
je suis pas charlie
et encore un qui ramène une marche laïque et républicaine sur le terrain politique
et pour les morts liés aux dictatures communisme je l'ai met sur le même podium que les morts liés aux dictatures d’extrêmes droites
les noms changent,les méthodes restent les mêmes.
Crystal
Member
Une tres grosse partie ( et c'est prouvé) des votants, sympathisants, du FN ne connaissent même pas le programme du FN. C'est bien un paradoxe n'existant qu'au FN. Beaucoup vote FN parce qu'il ya un ras le bol général également.
Les votants FN, plus patriotes que les autres, dit tu? Hum, vraiment pas sur de cela, mais soit. ..
Si le FN a était interdit de marche, ce n'est pas pour rien, car je le redis, ce parti est un parti extrémiste avec des idées complètements dépassées par rapport à l'époque d'Aujourdhui. Nous sommes plus dans les 80's. Et dimanche, toute forme d'extrémisme, était à proscrire. Ni plus, ni moins.
Et comme le souligne Diver, chez les Le Pen, la théorie du complot est une légende présente depuis des décennies, dans les petites têtes de la famille...
Mais, ça c'est un autre débat sur lequel je ne continuerai pas, pour ne pas HS sur le drame CHARLIE...
Ps: chacun ses convictions politiques, religieuses and CO... Personne n'a á juger le voisin.. La liberté commence par cela...
lyyme
Active Member
l'extreme droite a fait bien plus de mort , faut pas oublier le fascisme et le nazisme c'est extreme droite, et le fn on sait tous qui ils cachent !
, faut pas oublier le fascisme et le nazisme c'est extreme droite, et le fn on sait tous qui ils cachent !
chronos
Well-Known Member
Faut pas tout mélanger. Le nazisme était certes un régime d’extrême droite mais ça veut pas dire qu'on peut comparer ça au Fn et faire des amalgames. Comme tu compareras pas Mélanchon avec Staline ou Kim Jong-un.
Ce qui est dangereux, c'est pas forcément le partie politique, mais les gens qui sont à la tête de ce partie politique et comment ils utilisent leur pouvoir. Un Valls au pouvoir me fait plus peur qu'une marine lepen par exemple..
Et c'est pareil avec la religion. C'est les hommes qui en font mauvaise usage qui cause des problèmes.
D'ailleurs y a qu'a regarder, plus bas sur la carte, aucun pays mulsulman n'est en démocratie, et y a pas si longtemps un mec en arabie saoudite s'est mangé 1000 coup de fouet et 10 ans de prison pour avoir critiqué la religion.
Ce qui est dangereux, c'est pas forcément le partie politique, mais les gens qui sont à la tête de ce partie politique et comment ils utilisent leur pouvoir. Un Valls au pouvoir me fait plus peur qu'une marine lepen par exemple..
Et c'est pareil avec la religion. C'est les hommes qui en font mauvaise usage qui cause des problèmes.
D'ailleurs y a qu'a regarder, plus bas sur la carte, aucun pays mulsulman n'est en démocratie, et y a pas si longtemps un mec en arabie saoudite s'est mangé 1000 coup de fouet et 10 ans de prison pour avoir critiqué la religion.
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Guest
ben voyons
un parti d’extrême droite quelque soit son dirigeant reste un parti d’extrême droite,avec les dérives que cela entraine
appelons un chat un chat
puis dire MANUEL VALLS plus dangereux que MARINE c'est pas du grand écart c'est de l' équilibriste
franchement aucun politique français n'est représentatif de la majorité du peuple
c'est aussi simple que cela,et ne pas le comprendre c'est aller droit dans le mur.
bien qu’étant Athée je dis évitons aussi le raccourci pays musulman dictature
avant de reprendre les thèses d’extrêmes droites il faut vérifier
presque tous les pays d’Armerique du sud,bien que fervent catholiques ont été sous dictatures
idem en Afrique,
et je parle pas de Russie,ou POUTINE s'appuie sur la religion orthodoxe
certains pays indouiste,voire bouddhiste ne sont pas exemptes de tout reproches
en politique,c'est comme pour notre sport,pour passer un palier,il faut arrêter d’écouter les autres en se forgeant sa propre opinion.
ayant eu la chance de voyager,d'habiter ailleurs que dans mon pays actuel
je me dis maintenant et en pensants très fort au dernier événement que le meilleur homme politique que l'on a eu depuis après guerre s"appelait COLUCHE
j’étais peut être simplement pas assez mure a l’époque pour le comprendre,ne voyant pas tous les degré de son humour
ben voyons
un parti d’extrême droite quelque soit son dirigeant reste un parti d’extrême droite,avec les dérives que cela entraine
appelons un chat un chat
puis dire MANUEL VALLS plus dangereux que MARINE c'est pas du grand écart c'est de l' équilibriste
franchement aucun politique français n'est représentatif de la majorité du peuple
c'est aussi simple que cela,et ne pas le comprendre c'est aller droit dans le mur.
bien qu’étant Athée je dis évitons aussi le raccourci pays musulman dictature
avant de reprendre les thèses d’extrêmes droites il faut vérifier
presque tous les pays d’Armerique du sud,bien que fervent catholiques ont été sous dictatures
idem en Afrique,
et je parle pas de Russie,ou POUTINE s'appuie sur la religion orthodoxe
certains pays indouiste,voire bouddhiste ne sont pas exemptes de tout reproches
en politique,c'est comme pour notre sport,pour passer un palier,il faut arrêter d’écouter les autres en se forgeant sa propre opinion.
ayant eu la chance de voyager,d'habiter ailleurs que dans mon pays actuel
je me dis maintenant et en pensants très fort au dernier événement que le meilleur homme politique que l'on a eu depuis après guerre s"appelait COLUCHE
j’étais peut être simplement pas assez mure a l’époque pour le comprendre,ne voyant pas tous les degré de son humour
chronos
Well-Known Member
Pas d accord sur le début de ton texte.
Je maintient que c est les hommes et pas le partie qui est dangereux.
Et oui manuel Valls me fait plus peur quand je vois des vidéos ou il dit "mets moi un peu plus de blanc, des blancos" c est pas raciste peut etre ? Ou qu il dis, nous sommes français nous sommes juif. Ou qu il s acharne contre un humoriste en essayant de l interdire de s exprimé et de faire son métier d humoriste.
Et quand on voit un chirac et un Sarkozy on peut quand même voir que même si les deux sont de droite, ils n ont pas les même façon d agir et la même manière de penser.
T as qu a voir la tête de Sarkozy quand il s est fait filmer à la radio et qu une auditrice lui annonçais qu elle était convertie...
Ce sont des beaux hypocrites. C est tout. Au passage pour hollande nous le peuple d en bas, nous sommes des "sans dent". Ils sont beaux nos parties "modéré".
T inquiète pas pour moi. Mon opinion, je ne la forge pas avec TF1 ou BFM TV.
Au passage, je ne soutiens aucun partie.
J essaye juste d être objectif.
Je maintient que c est les hommes et pas le partie qui est dangereux.
Et oui manuel Valls me fait plus peur quand je vois des vidéos ou il dit "mets moi un peu plus de blanc, des blancos" c est pas raciste peut etre ? Ou qu il dis, nous sommes français nous sommes juif. Ou qu il s acharne contre un humoriste en essayant de l interdire de s exprimé et de faire son métier d humoriste.
Et quand on voit un chirac et un Sarkozy on peut quand même voir que même si les deux sont de droite, ils n ont pas les même façon d agir et la même manière de penser.
T as qu a voir la tête de Sarkozy quand il s est fait filmer à la radio et qu une auditrice lui annonçais qu elle était convertie...
Ce sont des beaux hypocrites. C est tout. Au passage pour hollande nous le peuple d en bas, nous sommes des "sans dent". Ils sont beaux nos parties "modéré".
T inquiète pas pour moi. Mon opinion, je ne la forge pas avec TF1 ou BFM TV.
Au passage, je ne soutiens aucun partie.
J essaye juste d être objectif.
ghmustapha@yahoo.fr
Active Member
C'est super de voir que personne ne tombe dans l'amalgame sur ce fofo.
Y'a aucun texte dans le Coran qui appelle au meurtre. Il est même interdit d'écraser le moindre insecte parce que c'est une création de Dieu! L'islam est une religion de paix, d'amour et de partage en aucun cas une religion de haine.
Maintenant c'est à nous musulmans de montrer à nos compatriotes non musulmans que nous sommes en paix et que nous les respectons ainsi que cette laïcité brandit à tort et à travers.
Coluche était un grand homme! Je suis né dans les années 80 mais je suis un grand fan de son humour, de son engagement envers les plus démunis, la politique...
Sur les dictatures, on nous a fait gober tellement de conneries! Aucune différence avec la "démocratie" à mon petit avis.
La dictature c'est ferme ta gueule et la démocratie c'est cause toujours tu m'intéresse![emoji1]
Prenons l'exemple de la Lybie: oui Khadafi était tordu, dictateur si on veut mais est ce que son peuple vivait mal? Carrément pas! Au contraire!
Frais médicaux gratuits, les chômeurs touchaient 750$ par mois, prêts d'achat pour une voiture ou un appartement sans intérêt, le litre d'essence à 0,14$... Et j'en passe! Si c'est ça la dictature j'en veux bien moi!! [emoji12]
Et maintenant après le passage de l'OTAN c'est le chaos total...
@Diver le raccourci ce serait plutôt pays arabes = dictatures. Et c'est vrai! Mais tant que ces dictatures seront soutenues elles prospèreront!
Maintenant nous sommes le pays de la déclaration universelle des droits de l'homme, faisons en sorte que cela ait un sens! Parce que depuis le drame Charlie hebdo ça devient flippant! Amnesty international a mis en garde la France pour ces arrestations au nom de "l'apologie du terrorisme"!
J'ai l'habitude de dire que la cause de ce qu'il se passe dans le monde est bel et bien dû à la religion. Oui la première religion du monde: L'ARGENT!!!!
Je vous dit SALAM ( PAIX ) [emoji173]️
Y'a aucun texte dans le Coran qui appelle au meurtre. Il est même interdit d'écraser le moindre insecte parce que c'est une création de Dieu! L'islam est une religion de paix, d'amour et de partage en aucun cas une religion de haine.
Maintenant c'est à nous musulmans de montrer à nos compatriotes non musulmans que nous sommes en paix et que nous les respectons ainsi que cette laïcité brandit à tort et à travers.
Coluche était un grand homme! Je suis né dans les années 80 mais je suis un grand fan de son humour, de son engagement envers les plus démunis, la politique...
Sur les dictatures, on nous a fait gober tellement de conneries! Aucune différence avec la "démocratie" à mon petit avis.
La dictature c'est ferme ta gueule et la démocratie c'est cause toujours tu m'intéresse![emoji1]
Prenons l'exemple de la Lybie: oui Khadafi était tordu, dictateur si on veut mais est ce que son peuple vivait mal? Carrément pas! Au contraire!
Frais médicaux gratuits, les chômeurs touchaient 750$ par mois, prêts d'achat pour une voiture ou un appartement sans intérêt, le litre d'essence à 0,14$... Et j'en passe! Si c'est ça la dictature j'en veux bien moi!! [emoji12]
Et maintenant après le passage de l'OTAN c'est le chaos total...
@Diver le raccourci ce serait plutôt pays arabes = dictatures. Et c'est vrai! Mais tant que ces dictatures seront soutenues elles prospèreront!
Maintenant nous sommes le pays de la déclaration universelle des droits de l'homme, faisons en sorte que cela ait un sens! Parce que depuis le drame Charlie hebdo ça devient flippant! Amnesty international a mis en garde la France pour ces arrestations au nom de "l'apologie du terrorisme"!
J'ai l'habitude de dire que la cause de ce qu'il se passe dans le monde est bel et bien dû à la religion. Oui la première religion du monde: L'ARGENT!!!!
Je vous dit SALAM ( PAIX ) [emoji173]️
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oui malheureusement c'est l'argent qui gouverne le monde
c'est a travers l’éducation que l'on donne a nos enfants que peut être on pourra inverser la courbe
désolé,c'est la différence d'age qui doit l'expliquer
mais je ne peux qualifier d'humoriste un mec qui monte un parti(RECONCILIATION) avec Alain Soral( qui se qualifie lui même de national-socialiste)
Je suis encore de ceux qui croient que l'humour sert a combattre les préjugés et non pas les banaliser.
c'est a travers l’éducation que l'on donne a nos enfants que peut être on pourra inverser la courbe
désolé,c'est la différence d'age qui doit l'expliquer
mais je ne peux qualifier d'humoriste un mec qui monte un parti(RECONCILIATION) avec Alain Soral( qui se qualifie lui même de national-socialiste)
Je suis encore de ceux qui croient que l'humour sert a combattre les préjugés et non pas les banaliser.
chronos
Well-Known Member
Je suis tout à fait d'accord avec toi pour l'éducation, c'est pour moi le point le plus important. L'éducation, la culture, et l'ouverture d'esprit.
Quant à dieudonné, on aime ou on aime pas, je comprends que certaines de ses blagues ne fassent pas rire tout le monde et c'est vrai qu'il est tout le temps dans la provocation mais je le soutiens quand il dit qu'il ne faut pas faire de monopole de la souffrance avec certaines communauté.
Car aujourd'hui, on peut faire des sketch sur les noirs, les arabes, les chrétiens qui en prennent plein la gueule etc, mais dès qu'on s'attaque aux juif, certain crient à l’antisémitisme. D'Ailleurs c'est à cause de son sketch sur un colon israélien qu'il est maintenant interdit sur toutes les chaines de télé. Voila la liberté d'expression. Par contre on peu dessiner le prophète et blesser les musulman, ça on à le droit.
Dieudonné est loin d’être antisémite. Ce qu'il critique c'est le sionisme. Grosse nuance.
Pour info il est même soutenue par des rabbins qui eux aussi sont contre le sionisme et la politique d’Israël qui poursuis sont génocide tranquillement.
Mais les gens confondent tout et comme tu l'as si bien dit, ils ne réfléchissent plus par eux même et ne se forgent plus leur propre opinion. France 2 et RTL réfléchissent pour eux.
Quant à dieudonné, on aime ou on aime pas, je comprends que certaines de ses blagues ne fassent pas rire tout le monde et c'est vrai qu'il est tout le temps dans la provocation mais je le soutiens quand il dit qu'il ne faut pas faire de monopole de la souffrance avec certaines communauté.
Car aujourd'hui, on peut faire des sketch sur les noirs, les arabes, les chrétiens qui en prennent plein la gueule etc, mais dès qu'on s'attaque aux juif, certain crient à l’antisémitisme. D'Ailleurs c'est à cause de son sketch sur un colon israélien qu'il est maintenant interdit sur toutes les chaines de télé. Voila la liberté d'expression. Par contre on peu dessiner le prophète et blesser les musulman, ça on à le droit.
Dieudonné est loin d’être antisémite. Ce qu'il critique c'est le sionisme. Grosse nuance.
Pour info il est même soutenue par des rabbins qui eux aussi sont contre le sionisme et la politique d’Israël qui poursuis sont génocide tranquillement.
Mais les gens confondent tout et comme tu l'as si bien dit, ils ne réfléchissent plus par eux même et ne se forgent plus leur propre opinion. France 2 et RTL réfléchissent pour eux.
chronos
Well-Known Member
Je voudrais rajouter, qu'heureusement qu'il y a encore des humoristes comme lui qui envoient certains messages et qui critiques notre société, c'est aussi ça l'humour, ça peu être une manière fine de dénoncer certaines choses.
Tout comme à l'époque de la monarchie ou Jean De la Fontaine critiquait louis XIV avec des poèmes comme "la cour du Lion".
Bref dans tous les cas, cela reste du divertissement et rien d'autre.
C'est pas par ce qu'il fait un sketch que demain les gens vont aller faire des meurtres. C'est comme tu l'as dit l'éducation qui est importante. C'est toujours pareil. Je pense qu'on peu regarder n'importe quel sketch écouter n'importe quel musique, si tu es quelqu'un d’éduqué, cela n'influencera en rien ta façon d'agir.
J'écoutais du marilyn manson étant plus jeune, lui qui était interdit de concert par les catholiques et qui a eu beaucoup de problème, et c'est pas pour autant que tout ceux qui l’écoute sont tous des anti chrétiens. Même si à coté de ça, tu as une minorité qui comprends pas le sens du mot "divertissement" et qui vont aller profaner des cimetières etc...
Tout comme à l'époque de la monarchie ou Jean De la Fontaine critiquait louis XIV avec des poèmes comme "la cour du Lion".
Bref dans tous les cas, cela reste du divertissement et rien d'autre.
C'est pas par ce qu'il fait un sketch que demain les gens vont aller faire des meurtres. C'est comme tu l'as dit l'éducation qui est importante. C'est toujours pareil. Je pense qu'on peu regarder n'importe quel sketch écouter n'importe quel musique, si tu es quelqu'un d’éduqué, cela n'influencera en rien ta façon d'agir.
J'écoutais du marilyn manson étant plus jeune, lui qui était interdit de concert par les catholiques et qui a eu beaucoup de problème, et c'est pas pour autant que tout ceux qui l’écoute sont tous des anti chrétiens. Même si à coté de ça, tu as une minorité qui comprends pas le sens du mot "divertissement" et qui vont aller profaner des cimetières etc...
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merci de m'expliquer la différence entre le sionisme et l’antisémitisme
mais je pense que tu étais pas né que je le savais
réserve ce genre de discours a d'autres
et tu as raison d’éluder les liens de Dieudonné et d’Alain Sorral,car c'est pas son meilleur sketch,n'est-ce pas?
Je suis modérateur,j'ai un droit de réserve et j'essaie de l'appliquer
mais des propos basés sur la haine de l'autre n'ont pas leur place ici,j'ai bien été clair,j'espere.
JE SUIS CHARLIE
ET JUSTEMENT NON trop de gens assimilent des choses au premier degré,malheureusement
mais je pense que tu étais pas né que je le savais
réserve ce genre de discours a d'autres
et tu as raison d’éluder les liens de Dieudonné et d’Alain Sorral,car c'est pas son meilleur sketch,n'est-ce pas?
Je suis modérateur,j'ai un droit de réserve et j'essaie de l'appliquer
mais des propos basés sur la haine de l'autre n'ont pas leur place ici,j'ai bien été clair,j'espere.
JE SUIS CHARLIE
ET JUSTEMENT NON trop de gens assimilent des choses au premier degré,malheureusement
chronos
Well-Known Member
Oui tu es très clair, mais personne ici n'a fait l'apologie de la haine. On expose juste chacun nos arguments et notre opinion. Si tu es charlie, tu es donc pour la liberté d'expression. Me voila rassuré.
salut, je ne suis pas d'accord avec toi : le fn progresse car c'est le seul parti qui pretend apporter une solution au pb migratoire : les gens (le petit peuple, les sans-dents comme dit hollande) votent Fn surtout à cause de l'immigration "incontrolée" (cf immigration clandestine +170% entre 2013 et 2014), et je suis convaincu d'une chose : soit les partis dits "démocratiques" arrivent à controler les flux migratoires (qui vont ne faire que croitre à cause des guerres, de la démographie et pauvreté +++ sur le continent africain (2 milliards en 2025)), soit le Fn arrivera au pouvoir. Le terrorisme qui sevit de façon quasi quotidienne dans le monde (cf aujourd'hui en Tunisie) renforce encore davantage la crainte liée à une immigration de masse. c'est donc aux partis au pouvoir (Ps / UMP) d'apporter des solutions, de rassurer les 25-30% qui votent Fn au lieu de se contenter de les stigmatiser
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alors oui,c'est la carence des partis qui se son succédé qui fait monter le FN
par contre,a part agiter,la crainte de l'etranger,son fond de commerce
le FN ne propose rien,lui aussi de viable,mais c'est tellement facile de taper sur les autres
tes chiffres sur l'immigration son archi faux
car par définition comment quantifier ce qui est clandestin,de plus parler de chiffres européens pour parler de la FRANCE........................
la vérité est sans appel,des pays comme l'Allemagne ont besoin d'une main d’œuvre étrangère,(augmentation en 2014)leur économie s'en porte plus mal????
de plus
même si j'apprecie pas du tout l'homme
au sujet de l'expression les sans dents,bouquin ecrit par une femme trompé et bafoué
c'est un peu s’intéresser a la politique en lisant VOICI
je te conseille plutôt de te lancer dans la lecture de MARIANNE
au sujet du terrorisme,et de la pauvreté dans le monde,tout ca,c'est pas l’œuvre direct ou indirect des anciennes puissances colonialiste??????????
on peux réécrire l'histoire a l'infini
mais les résultats concrets,des anciennes action serrons toujours la.
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lyricsson
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alors l’épouvantail de l'immigré me fait bien rire
-en 30 ans la hausse de l'immigration n'a même pas atteint 10%
-chaque année le % d'immigrer entrant baisse
-les immigrer ne viennent pas en France, ils vont en Allemagne ,Italie,Angleterre
-ils représente 6% de la population française ce qui fait de la France un des pays avec le moins d'immigré en Europe.
alors c'est facile des qu'il y a une élection ils sortent leurs chiffres truqués et le pauvres gars qui se trouve au fin fond de la campagne ben il vote fn.
même si il n'a jamais vu d’étranger de sa vie.
méthode électorale vieille comme le monde (la peur de l'autre).
il faut savoir que la majorité des immigrant sont légaux et viennent soit pour les études ou pour le regroupement familial.80%
l'immigration clandestine ne représente que 10%
-en 30 ans la hausse de l'immigration n'a même pas atteint 10%
-chaque année le % d'immigrer entrant baisse
-les immigrer ne viennent pas en France, ils vont en Allemagne ,Italie,Angleterre
-ils représente 6% de la population française ce qui fait de la France un des pays avec le moins d'immigré en Europe.
alors c'est facile des qu'il y a une élection ils sortent leurs chiffres truqués et le pauvres gars qui se trouve au fin fond de la campagne ben il vote fn.
même si il n'a jamais vu d’étranger de sa vie.
méthode électorale vieille comme le monde (la peur de l'autre).
il faut savoir que la majorité des immigrant sont légaux et viennent soit pour les études ou pour le regroupement familial.80%
l'immigration clandestine ne représente que 10%
Brynjolf
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Dans les 2 sens, faut arrêter de se laisser berner par les chiffres, ils sont facilement manipulables.
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je ne vois pas pourquoi,l’Allemagne mentirait sur son immigration voulue??????????
a ce sujet,comble de l'ironie,bien qu’actuellement la situation soit très tendue entre le gouvernement Allemand et le nouveau gouvernement Grec
L'Allemagne a incorporé ces dernières années massivement des travailleurs Grec
surqualifié et surdiplomé dans des secteurs de pointes car venant d'un pays en crise,leur paie n’était pas leur principal soucie,dans la recherche d'un job.
a ce sujet,comble de l'ironie,bien qu’actuellement la situation soit très tendue entre le gouvernement Allemand et le nouveau gouvernement Grec
L'Allemagne a incorporé ces dernières années massivement des travailleurs Grec
surqualifié et surdiplomé dans des secteurs de pointes car venant d'un pays en crise,leur paie n’était pas leur principal soucie,dans la recherche d'un job.
salut Diver,
concernant l'immigration clandestine en Europe, voir ici (estimation : + 138% entre 2013 et 2014) -> L
Les chiffres de 2015 seront surement encore plus importants, car les mafias qui organisent les trafics utilisent maintenant des cargos. l'EI a menacé récemment de faire venir 500.mille clandestins avec qq terroristes à leur bord.. de quoi faire bien flipper l'occident
concernant la pauvreté dans le monde, le pb ne fera que s'aggraver car la pop mondiale ne fait que grandir.. quelle que soit la responsablité de l'Occident là dedans, la pression migratoire ne fera que grandir elle aussi. Je tiens quand même à préciser que les terres en Afrique ne sont pas toutes stériles, loin de là : les chinois s'y intéressent maintenant autant que nous pdt la colonisation.
et enfin, le meilleur pour la fin, lire Marianne... si tu en as des vieux, je veux bien que tu me les envoies (gratuitement), je leur trouverai certainement une utilité