GiantMuscle
Well-Known Member
Bonjour à tous,
Voici un article qui parle qui des E2 et du rôle bénéfique qu'ils ont. Je vois encore beaucoup de craintes sur ce sujet et énormément de gens qui crash leur E2 malgré les conseils donnés un peu partout.
Je vois beaucoup de personnes ici qui pensent que l'E2 doit être maintenue entre 20 et 30 pg/ml pendant le cycle. Je vais vous faire part de quelques études qui montrent que non seulement ce n'est pas nécessaire, mais que cela peut même être nuisible.
Il a été prouvé que l'estradiol améliore la fonction vasculaire de façon proportionnelle à la dose chez les hommes recevant de la testostérone, ce qui signifie que plus votre E2 est élevé, mieux c'est pour votre cœur.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/11207631/
Si vous regardez l'étude, le groupe ayant le taux d'E2 le plus bas (26 pg/ml) a en fait connu un déclin de sa santé vasculaire alors que le groupe ayant le taux d'E2 le plus élevé (52 pg/ml) a connu une amélioration significative sur 6 mois.
Voici une autre étude dans laquelle un groupe d'hommes a été supplémenté en E2, leur taux est passé à 83 pg/ml et la fonction vasculaire s'est à nouveau améliorée.
https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/hy1101.095006
Une étude portant sur la relation entre les hormones sexuelles et le risque d'accident vasculaire cérébral a révélé que le rapport T/E2 pourrait être plus important que leur quantité absolue.
Le rapport T/E2 moyen dans la population générale est de 18:1 et un rapport T/E2 élevé (23:1 et plus) est fortement associé à une augmentation du risque d'accident vasculaire cérébral allant jusqu'à 400 %.
Un faible rapport T/E2 (15:1) diminue significativement le risque d'accident vasculaire cérébral. C'est pourquoi les auteurs ont recommandé aux personnes âgées sous TRT de se supplémenter en E2. Un rapport T/E2 extrêmement bas (moins de 13/1) est également néfaste.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3634802/
"L'équilibre T/E2 joue un rôle clé dans la relation entre les hormones sexuelles et le risque de maladie cérébrovasculaire. L'équilibre entre T et E2 peut être plus important que leurs quantités absolues. Un rapport T/E2 extrêmement faible et un rapport T/E2 inadéquatement élevé peuvent tous deux endommager les vaisseaux sanguins du cerveau. Il convient de réfléchir soigneusement avant de commencer un traitement de remplacement de la testostérone, et la supplémentation en œstrogènes semble être un bon moyen de protéger les vaisseaux sanguins du cerveau chez les hommes âgés".
En ce qui concerne la composition corporelle, il a été démontré qu'un faible taux d'E2 entraîne une prise de graisse, même avec des niveaux élevés de T, et qu'un taux d'E2 plus élevé peut favoriser la perte de graisse :
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa1206168
"Le remplacement de la testostérone augmente la masse maigre, diminue la masse grasse et peut améliorer la fonction sexuelle chez les hommes atteints d'hypogonadisme. Ces observations ont conduit à la croyance répandue que les changements indésirables de la composition corporelle et les dysfonctionnements sexuels chez les hommes atteints d'hypogonadisme sont dus à une carence en androgènes.
Cependant, l'estradiol étant un métabolite de la testostérone, il est difficile de distinguer les effets des androgènes de ceux des estrogènes dans les études d'observation, ou même dans les essais randomisés et contrôlés si des androgènes aromatisables sont utilisés sans l'administration d'un
inhibiteur de l'aromatase. En administrant diverses doses de testostérone avec ou sans inhibition concomitante de l'aromatase, nous avons constaté que les variations de la masse maigre, de la surface musculaire des cuisses et de la force de compression des jambes étaient attribuables aux variations des taux de testostérone, tandis que les variations des taux de graisse étaient principalement liées aux variations des taux d'estradiol. Les androgènes et les œstrogènes ont tous deux contribué au maintien d'une libido et d'une fonction érectile normale."
Il existe également un mythe selon lequel des niveaux élevés d'E2 sont liés au cancer de la prostate. Je ne sais pas d'où vient ce mythe, car il n'existe pratiquement aucune donnée pour le confirmer. En fait, l'E2 pourrait même avoir un effet protecteur.
https://cebp.aacrjournals.org/content/15/1/86
" Le risque de cancer de la prostate était ∼30 % plus faible pour un doublement de la concentration d'œstradiol (HR, 0,71 ; IC 95 %, 0,50-1,03) mais les preuves étaient faibles (Ptrend = 0,07) ".
"Nous avons constaté que les niveaux circulants prédiagnostiques de testostérone et d'autres androgènes étaient associés à un risque réduit de cancer de la prostate agressif, mais pas localisé. De plus, les niveaux d'un œstrogène majeur, l'œstradiol, semblent également protéger contre la maladie agressive. Nos résultats ne confirment pas l'"hypothèse androgénique" qui a longtemps prévalu et selon laquelle des taux élevés d'androgènes circulants augmentent le risque de cancer de la prostate".
Attention :
Cela ne veut pas dire qu'il ne faut pas utiliser d'AI pendant vos cycles, mais plutôt qu'il faut utiliser la plus faible dose possible pour calmer les possibles effets néfastes.
"Personnellement, je ne ressens pas d'effets secondaires/de gyneco même avec mon E2 dans la fourchette 80 - 100 pg/ml et je n'ai pas besoin d'AI"
Effectivement, n'oubliez pas que les références pour les E2 ne sont que des références, pas forcément la fourchette ou vous devez absolument être, surtout quand vous n'êtes plus dans les références normales de la Testostérone. Il ne faut pas oublier que les deux hormones sont étroitement liées.
Merci à Reddit r/steroids pour les apports qui ont permis la constitution de ce sujet.
Voici un article qui parle qui des E2 et du rôle bénéfique qu'ils ont. Je vois encore beaucoup de craintes sur ce sujet et énormément de gens qui crash leur E2 malgré les conseils donnés un peu partout.
Je vois beaucoup de personnes ici qui pensent que l'E2 doit être maintenue entre 20 et 30 pg/ml pendant le cycle. Je vais vous faire part de quelques études qui montrent que non seulement ce n'est pas nécessaire, mais que cela peut même être nuisible.
Il a été prouvé que l'estradiol améliore la fonction vasculaire de façon proportionnelle à la dose chez les hommes recevant de la testostérone, ce qui signifie que plus votre E2 est élevé, mieux c'est pour votre cœur.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/11207631/
Si vous regardez l'étude, le groupe ayant le taux d'E2 le plus bas (26 pg/ml) a en fait connu un déclin de sa santé vasculaire alors que le groupe ayant le taux d'E2 le plus élevé (52 pg/ml) a connu une amélioration significative sur 6 mois.
Voici une autre étude dans laquelle un groupe d'hommes a été supplémenté en E2, leur taux est passé à 83 pg/ml et la fonction vasculaire s'est à nouveau améliorée.
https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/hy1101.095006
Une étude portant sur la relation entre les hormones sexuelles et le risque d'accident vasculaire cérébral a révélé que le rapport T/E2 pourrait être plus important que leur quantité absolue.
Le rapport T/E2 moyen dans la population générale est de 18:1 et un rapport T/E2 élevé (23:1 et plus) est fortement associé à une augmentation du risque d'accident vasculaire cérébral allant jusqu'à 400 %.
Un faible rapport T/E2 (15:1) diminue significativement le risque d'accident vasculaire cérébral. C'est pourquoi les auteurs ont recommandé aux personnes âgées sous TRT de se supplémenter en E2. Un rapport T/E2 extrêmement bas (moins de 13/1) est également néfaste.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3634802/
"L'équilibre T/E2 joue un rôle clé dans la relation entre les hormones sexuelles et le risque de maladie cérébrovasculaire. L'équilibre entre T et E2 peut être plus important que leurs quantités absolues. Un rapport T/E2 extrêmement faible et un rapport T/E2 inadéquatement élevé peuvent tous deux endommager les vaisseaux sanguins du cerveau. Il convient de réfléchir soigneusement avant de commencer un traitement de remplacement de la testostérone, et la supplémentation en œstrogènes semble être un bon moyen de protéger les vaisseaux sanguins du cerveau chez les hommes âgés".
En ce qui concerne la composition corporelle, il a été démontré qu'un faible taux d'E2 entraîne une prise de graisse, même avec des niveaux élevés de T, et qu'un taux d'E2 plus élevé peut favoriser la perte de graisse :
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa1206168
"Le remplacement de la testostérone augmente la masse maigre, diminue la masse grasse et peut améliorer la fonction sexuelle chez les hommes atteints d'hypogonadisme. Ces observations ont conduit à la croyance répandue que les changements indésirables de la composition corporelle et les dysfonctionnements sexuels chez les hommes atteints d'hypogonadisme sont dus à une carence en androgènes.
Cependant, l'estradiol étant un métabolite de la testostérone, il est difficile de distinguer les effets des androgènes de ceux des estrogènes dans les études d'observation, ou même dans les essais randomisés et contrôlés si des androgènes aromatisables sont utilisés sans l'administration d'un
inhibiteur de l'aromatase. En administrant diverses doses de testostérone avec ou sans inhibition concomitante de l'aromatase, nous avons constaté que les variations de la masse maigre, de la surface musculaire des cuisses et de la force de compression des jambes étaient attribuables aux variations des taux de testostérone, tandis que les variations des taux de graisse étaient principalement liées aux variations des taux d'estradiol. Les androgènes et les œstrogènes ont tous deux contribué au maintien d'une libido et d'une fonction érectile normale."
Il existe également un mythe selon lequel des niveaux élevés d'E2 sont liés au cancer de la prostate. Je ne sais pas d'où vient ce mythe, car il n'existe pratiquement aucune donnée pour le confirmer. En fait, l'E2 pourrait même avoir un effet protecteur.
https://cebp.aacrjournals.org/content/15/1/86
" Le risque de cancer de la prostate était ∼30 % plus faible pour un doublement de la concentration d'œstradiol (HR, 0,71 ; IC 95 %, 0,50-1,03) mais les preuves étaient faibles (Ptrend = 0,07) ".
"Nous avons constaté que les niveaux circulants prédiagnostiques de testostérone et d'autres androgènes étaient associés à un risque réduit de cancer de la prostate agressif, mais pas localisé. De plus, les niveaux d'un œstrogène majeur, l'œstradiol, semblent également protéger contre la maladie agressive. Nos résultats ne confirment pas l'"hypothèse androgénique" qui a longtemps prévalu et selon laquelle des taux élevés d'androgènes circulants augmentent le risque de cancer de la prostate".
Attention :
Cela ne veut pas dire qu'il ne faut pas utiliser d'AI pendant vos cycles, mais plutôt qu'il faut utiliser la plus faible dose possible pour calmer les possibles effets néfastes.
"Personnellement, je ne ressens pas d'effets secondaires/de gyneco même avec mon E2 dans la fourchette 80 - 100 pg/ml et je n'ai pas besoin d'AI"
Effectivement, n'oubliez pas que les références pour les E2 ne sont que des références, pas forcément la fourchette ou vous devez absolument être, surtout quand vous n'êtes plus dans les références normales de la Testostérone. Il ne faut pas oublier que les deux hormones sont étroitement liées.
Merci à Reddit r/steroids pour les apports qui ont permis la constitution de ce sujet.
