ASAT ou ALAT?
Si cest ASAT ca aurait eté peut etre interessant de plutot controler les reins. Vu que cest la ou l'anavar est censé etre metabolisé.
Enfin c'est plus une intuition qu'autre chose.
MESO-Rx
Anabolic Steroids
Avis sur prise Anavar/Oxandrolone
- Initiateur de la discussion H91
- Date de début
Si cest ASAT ca aurait eté peut etre interessant de plutot controler les reins. Vu que cest la ou l'anavar est censé etre metabolisé.
Enfin c'est plus une intuition qu'autre chose.
Petit complement d'info:
Les atteintes au foie sont effectivement plus rare avec les injectables, mais il y a cependant deja eu des precedents.
Une meta analyse recente a montré sur 97 cas de tumeur hepatique, 6 d'entre eux etaient du a des steroide injectables (soit testo, soit deca).
Car le foie est un organe qui a une forte densité en recepteurs androgeniques
Pour info, il semblerait que ces cancers se declarent apres environ de 5ans d'exposition aux steroides .
(A moduler en fonction de landrogenité du steroid en question)
Dernière édition:
Paul33
Well-Known Member
Justement il ne verra rien
a part l’arrêt de sa production naturelleou ceux qui disent manger bio et qui font des cures de cochon lol
l'histoire de se rassurer et de se donner bonne conscience
Freezer
Well-Known Member
Manger BIO c'est juste du commerce, pour ceux d'avant mon époque mes grand parents, le BIO c'était la norme, on est arrivé à faire un commerce d'une chose qui devrait être la norme.
Moi je mange BIO quand le prix est intéressant, sinon c'est la bouffe du Lidl, parfois je reçois des oeufs d'élevage ou j'en achète (c'est surtout qu'il sont mailleurs au goût en réalité), comme pour le vegan, c'est un effet de mode (désolé pour ceux que ça choque) mais pour avoir mangé végétarien (à l'époque naturel) je peux vous assurer que sans dopage tu régresses.
Quand aux cure de cochon, je suis de moins en moins persuader que de forcer la dose soit plus efficace que de prendre le strict minimum pour que la cure fonctionne, après c'est vrais que je suis pas un poids lourds, mais je pense que mon âge doit jouer et que prendre de gros dosage fatigue plus qu'il n'apporte de bénéfice à mon niveau.
naturellement j'irai pas jusqu'à dire que si on fait 130kg sec on y arrive avec 500mg de testo, mais quand on se tape un 85kg à 95kg j'ai de gros doute sur le fait qu'il faille envoyer 1gr.
Rokka
Well-Known Member
nimporte quoi , donc déja la GH peut crée des cellules cancéreuse ou les développer certes mais la GH n'est pas un stéroïde.
Un cancer hormono dépendant forcément si t'en rajoute ça accélère les choses mais en AUCUN CAS les androgène sont des créateur de cellule.... ils agissent sur des cellules déjà présente donc en effet si ta une cellule de merde les androgène peuvent la déclancher...................................................
La prise de stéroide n'est en aucun cas un facteur de création de cancer mais un facteur agravant si on en a déjà un.
donc la méta analyse là , si c'etait le cas ont aurait tous un cancer actif ce serait connue.
ta plus de chance d'avoir un cancer en respirant de la merde ou en bouffant de la merde que quand tu prend des stéroides avec une alimentation correcte.
ici on parle de monté de transat et toi tu parle de cancer deux choses différente , la testo ne fait pas monter les transat! mais ça veut pas dire que c'est bon pour le foie si c'est pris en trop grosse quantité et trop longtemps....
faut distinger une attaque direct sur le foie et une atteinte plus lente a long therme quand on abuse.
et on en revient au même sujet on parle des gens qui abusent.... donc de là tout abue est punie par la santé.
Je ne sais pas pourquoi tu parles de GH, je n'ai pas parlé de GH ici.
Et la GH ne crée pas de cellules cancéreuse, elle leur permet juste de se développer plus vite, soit dit en passant.
Je te remonte des faits sur le faits que la création de cancer, est bien un des effets secondaire possibles des steroids.
Sais tu au moins ce qui viens créer des cancers ? Tu as l'air bien sur de toi et exhaustif.
Il y a des dizaine de raison allons de dégâts à l'ADN, souvent par des reactifs oxydatifs, des cellules dont l'apoptose ne se déclenche pas correctement, c'est souvent lié au vieillissement des cellules, et tout ce qui viens solliciter le mTor est un facteur agravant. Les androgènes en font partis. et en plus les steroids viennent directement s'exprimer à l'interieur des cellules, vu qu'ils peuvent passer la barrière phospholipidique des , en tant que molecule liposoluble.
Des cellules cancéreuses tout le monde en a. tout le temps. Mais notre systeme immunitaire s'en occupe en condition normale, qui fait qu'ils ne se développent pas
Donc même si tu disais vrai, et que les Steroids ne font que "developper" ces cellules, ça reste le même problème, il en suffirait d'une, ce qui arrive frequemment.
Bref, il a été scientifiquement démontré que la testostérone en tant que steroid anabolisant, et plus particulièrement tout ce qui touchait aux récepteurs androgéniques jouait un rôle dans le cancer du foie.
Le mécanisme n'est pas clair, il apparait même que dans certains stade avancé, il peut jouer un rôle inverse, mais on sait que ça joue un rôle .
Donc tu as le droit de ne pas savoir, ou d'être surpris car c'est effectivement un domaine complexe ou on en apprend tous les jours, mais ne viens pas dire que je raconte n'importe quoi.
Et puisque ma parole ne suffit pas :
www.ncbi.nlm.nih.gov
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov
Extraits :
Et la GH ne crée pas de cellules cancéreuse, elle leur permet juste de se développer plus vite, soit dit en passant.
Rokka à dit:
Je te remonte des faits sur le faits que la création de cancer, est bien un des effets secondaire possibles des steroids.
Sais tu au moins ce qui viens créer des cancers ? Tu as l'air bien sur de toi et exhaustif.
Il y a des dizaine de raison allons de dégâts à l'ADN, souvent par des reactifs oxydatifs, des cellules dont l'apoptose ne se déclenche pas correctement, c'est souvent lié au vieillissement des cellules, et tout ce qui viens solliciter le mTor est un facteur agravant. Les androgènes en font partis. et en plus les steroids viennent directement s'exprimer à l'interieur des cellules, vu qu'ils peuvent passer la barrière phospholipidique des , en tant que molecule liposoluble.
Des cellules cancéreuses tout le monde en a. tout le temps. Mais notre systeme immunitaire s'en occupe en condition normale, qui fait qu'ils ne se développent pas
Donc même si tu disais vrai, et que les Steroids ne font que "developper" ces cellules, ça reste le même problème, il en suffirait d'une, ce qui arrive frequemment.
Bref, il a été scientifiquement démontré que la testostérone en tant que steroid anabolisant, et plus particulièrement tout ce qui touchait aux récepteurs androgéniques jouait un rôle dans le cancer du foie.
Le mécanisme n'est pas clair, il apparait même que dans certains stade avancé, il peut jouer un rôle inverse, mais on sait que ça joue un rôle .
Donc tu as le droit de ne pas savoir, ou d'être surpris car c'est effectivement un domaine complexe ou on en apprend tous les jours, mais ne viens pas dire que je raconte n'importe quoi.
Et puisque ma parole ne suffit pas :
Androgen receptor roles in hepatocellular carcinoma, cirrhosis, and hepatitis
Androgen/androgen receptor (AR) signaling plays important roles in normal liver function and in progression of liver diseases. In studies of non-cancerous liver diseases, AR knockout mouse models of liver disease have revealed that androgen/AR signaling ...
www.ncbi.nlm.nih.gov
Androgen receptor is a new potential therapeutic target for the treatment of hepatocellular carcinoma - PubMed
Our data point to AR, but not androgens, as a potential new and better therapeutic target for the battle of HCC.
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov
Androgens and liver tumors: Fanconi's anemia and non-Fanconi's conditions - PubMed
The association between anabolic androgenic steroids and liver tumors was first noted in patients with Fanconi's anemia (FA). The hypotheses which led to this review were as follows: (1) androgen-treated individuals who do not have FA are also at risk of liver tumors; (2) parenteral as well as...
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov
Extraits :
Dernière édition:
Rokka
Well-Known Member
La gh ne créé pas de cellules cancéreuse ? Non bien-sûr que non....Je ne sais pas pourquoi tu parles de GH, je n'ai pas parlé de GH ici.
Et la GH ne crée pas de cellules cancéreuse, elle leur permet juste de se développer plus vite, soit dit en passant.
Je te remonte des faits sur le faits que la création de cancer, est bien un des effets secondaire possibles des steroids.
Sais tu au moins ce qui viens créer des cancers ? Tu as l'air bien sur de toi et exhaustif.
Il y a des dizaine de raison allons de dégâts à l'ADN, souvent par des reactifs oxydatifs, des cellules dont l'apoptose ne se déclenche pas correctement, c'est souvent lié au vieillissement des cellules, et tout ce qui viens solliciter le mTor est un facteur agravant. Les androgènes en font partis. et en plus ils viennent directement s'exprimer à l'interieur des cellules, vu qu'ils peuvent passer la barrière phospholipidique des cellules, en tant que molecule liposoluble.
Bref, il a été scientifiquement démontré que la testostérone en tant que steroid anabolisant, et plus particulièrement tout ce qui touchait aux récepteurs androgéniques jouait un rôle dans le cancer du foie.
Le mécanisme n'est pas clair, il apparait même que dans certains stade avancé, il peut jouer un rôle inverse, mais on sait que ça joue un rôle .
Donc tu as le droit de ne pas savoir, ou d'être surpris car c'est effectivement un domaine complexe ou on en apprend tous les jours, mais ne viens pas dire que je raconte n'importe quoi.
Et puisque ma parole ne suffit pas :
Androgen receptor roles in hepatocellular carcinoma, cirrhosis, and hepatitis
Androgen/androgen receptor (AR) signaling plays important roles in normal liver function and in progression of liver diseases. In studies of non-cancerous liver diseases, AR knockout mouse models of liver disease have revealed that androgen/AR signaling ...
Androgen receptor is a new potential therapeutic target for the treatment of hepatocellular carcinoma - PubMed
Our data point to AR, but not androgens, as a potential new and better therapeutic target for the battle of HCC.
Androgens and liver tumors: Fanconi's anemia and non-Fanconi's conditions - PubMed
The association between anabolic androgenic steroids and liver tumors was first noted in patients with Fanconi's anemia (FA). The hypotheses which led to this review were as follows: (1) androgen-treated individuals who do not have FA are also at risk of liver tumors; (2) parenteral as well as...
Extraits :
Et donc toi ta le contrôle sur la création de tes cellules c'est connue tu va aller voir la GH et tu va lui dire bon aller tu créé que de bonnes cellules .
On va arrêter les débats avec toi c'est inutile on parle d'un truc tu revient avec un autre.....
Non la GH ne cré pas de cellules cancereuse.
Elle declenche juste la replication cellulaire.
Un bébé a des tonnes d'hormone de croissance, il n'a pas de cancer pour autant.
Ce qui cré un cancer, c'est lorqu'on demande à une cellule déjà cancéreuse
de se dupliquer. (et donc ça fait grossir les tumeurs)
Le risque chez les personnes agée, c'est qu'ils ont dejà plein de cellules sénéscentes, et cancereuse par rapport à un enfant.
Donc prendre de la GH peut leur faire dupliquer ces cellules qu'ils ont déjà du mal à éliminer.
Pour le reste, tu as raison de botter en touche.
Dernière édition:
Vpraune
Well-Known Member
Il y a le risque accru du à la réplication cellulaire mais la gh entraine aussi une faible augmentation de risque de création de cellules cancéreuse :
Does growth hormone cause cancer? - PubMed
The ability of GH, via its mediator peptide IGF-1, to influence regulation of cellular growth has been the focus of much interest in recent years. In this review, we will explore the association between GH and cancer. Available experimental data support the suggestion that GH/IGF-1 status may...
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov
"Finally, even if GH/IGF-1 therapy does result in a small increase in cancer risk compared to untreated patients with GH deficiency"
Le risque de cancer avec la GH est représenté par une courbe en U, dose dépendante et aussi lié à l'âge.
Oui mais attention ce n'est pas la GH c'est l'IGF1 non?Il y a le risque accru du à la réplication cellulaire mais la gh entraine aussi une faible augmentation de risque de création de cellules cancéreuse :
Does growth hormone cause cancer? - PubMed
The ability of GH, via its mediator peptide IGF-1, to influence regulation of cellular growth has been the focus of much interest in recent years. In this review, we will explore the association between GH and cancer. Available experimental data support the suggestion that GH/IGF-1 status may...
"Finally, even if GH/IGF-1 therapy does result in a small increase in cancer risk compared to untreated patients with GH deficiency"
Le risque de cancer avec la GH est représenté par une courbe en U, dose dépendante et aussi lié à l'âge.
L'IGF1 est créé a partir du foie, via la GH c'est vrai, mais le résultat est un peptide proche de l'insuline, au rôle finalement assez opposé à celui de la GH.
La GH te fait te vider de tes réserves, alors que l'IGF1 te fait plutôt stocker.
Dans tous les cas en lisant l'étude je n'arrive pas à la même conclusion
Il ne faut pas confondre "cancer" au sens maladie, et la "création de cellule cancéreuse" au sens qu'une cellule parfaitement saine va tout d'un coup se mettre à déconner.
lorsqu'on parle de cancer en général on parle de la maladie, un ensemble de cellules cancéreuses à la croissance incontrôlable.
Et tout ce qui vise à dupliquer, ou faire grossir une cellule cancéreuse existante (qui ne sont pas rares en soi), peut créer du cancer.
C'est pour ça que je suis d'accord pour dire que la GH, tout comme les anabolisants peuvent créer des cancers, au sens multiplication des cellules cancereuses existantes .
Mais je disait juste que dire que la GH créait des cellules cancéreuse à partir de rien, pas vraiment.
Dernière édition:
Vpraune
Well-Known Member
oui mais étant donné qu'en prenant de la gh tu induit une augmentation de l'ifg1 c'est du pareille au même...
Oui, Il y a evidemment un lien.
Mais en relisant mon message précédent, que j'ai complété post-envoi, je ne nie pas que la GH influence grandement le développement de cancer.
C'est un élément connu, que dans un environnement ou il y a déjà plein de cellules endomagées/sénéscentes/cancereuses, elle va justement les démultiplier.
Je dis juste que elle n'est pas connue pour créer pas par elle même de cellule cancéreuse à partir de rien.
Ce qui est le cas par exemple, de toutes les molécules qui créent du stress oxydatif, ou du dégat à l'ADN.
Je repondais à cette phrase :
GiantMuscle
Well-Known Member
@siegfried a le mérite de faire des réponses étayées et intéressantes
Vpraune
Well-Known Member
Qu'on soit d'accord avec lui ou non, c'est indéniable !
Rokka
Well-Known Member
j'ai pas répondu par ce que le bonhomme est borné....
LeL
Active Member
@siegfried Tu vas le faire quand ton cycle d'anavar ? Ouvre un journal quand tu le commencera ça pourrait intéressant !
Comme ça tu leurs montrera que t'avais raison !
Au passage le ratio anabolique de la tren est de 500 , donc l'anavar est plus puissant que la trenbolone ? J'aimerai ton avis sur le sujet là @siegfried , si t'as des pistes ça pourrait être intéressant d'en parler.
Merci
Comme ça tu leurs montrera que t'avais raison !
Au passage le ratio anabolique de la tren est de 500 , donc l'anavar est plus puissant que la trenbolone ? J'aimerai ton avis sur le sujet là @siegfried , si t'as des pistes ça pourrait être intéressant d'en parler.
Merci
Sélecto
Well-Known Member
Il multiplie les interventions pour nous dire qu'il envisage de faire la cure du hamster à mon fils
Laliche
Well-Known Member
Donne moi le protocole de la cure de hamster en mp stp
Sélecto
Well-Known Member
En mp uniquement