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Cardio pour la fonte

alors pour moi le cardio est primordial et cela depuis toujours :)
par semaine je fais 3 à 4h de vélo et 2 footings d'1h
sinon dans ma planification, j'inclus des sessions de natation de l'ordre d'1 à 2 séances par semaine pendant 2 mois, surtout en hiver lorsque le temps ne permet pas le footing.
 
Allanfitness, les paravertebtaux s appel les spinaux et parmis eux tu as les inter-épineux et bien d autres. Les spinaux sont beaucoup plus sollicités en position debout que assis, c est entre-autre pour celà que courir est l exercice toi pour la dépense énergétique, tu dépenses beaucoup plus de calories à courir que sur un rameur, prouvés par nombre d études. ;-)
 
Franchement, passé 90 Kg, le footing, ça peut être un suicide organisé des genoux....

Moi je trouve les idées de Thor excellentes, notamment sur le sprint, qui en plus à la vertue de corriger la posture, contrairement au footing traditionnel.

Faut simplement considérer l'effort : 1H de course à pied à moins de 10 km/h, ça n'apporte strictement rien et il vaut mieux faire du sprint ou de la corde à sauter.
C'est pas en courant 9Km par semaine qu'on perd du poids.

Les coureurs dont vous parlez qui sont maigres courent en dessous de 5:00 le KM et généralement plus de 30Km par semaine -> C'est leur 'programme' standard. Rien de comparable avec faire de la marche active sur tapis. Sachant qu'en plus, ils mangent peu et surtout des sucres lents.

Il y a un powerlifter de ma salle qui n'est pas capable de courir, il peut juste marcher (genre 6km/h sur 20 minutes), ça prouve quand même juste que son coeur a du mal avec son mode de vie. C'est pas pour rien que pour vérifier l'état du coeur on fait un test d'effort (et encore très léger, ça dépasse rarement les 200 Watts sur le vélo).

Moi j'y peux rien, le physique marathonien c'est pas mon truc, mais quand je fais du vélo, que je vois 20Km/h, et que je me rends compte que des mecs courent des marathons à cette vitesse, je suis admiratif. C'est une autre forme de perf soit.
 
J'apporte mes precisions car j'y suis obligé a ce stade :

A contrario il faut considérer que la course a pied favorise l'hypertrophie musculaire moyennant une préparation intelligente, je m'explique :

1h de CAP a moins de 10km/h c'est la filière d'endurance douce de la plupart des sportifs moyens voire confirmés.

L'endurance douce c'est environ la zone des 65% de la fcmax (fréquence cardiaque maxi).
De 1 : c'est une filière brule graisse. C'est physiologique et éprouvé.

De 2 :
Cette zone de travail permet de solliciter une autre filière musculaire que celle utilisée pour l'hypertrophie. (On ne touche presque pas au glycogène, c'est la filière aérobie ou d'endurance douce et non anaérobie de résistance (lactique, vous savez quand ça brûle...)
Si bien que pratiquer 1h de cap/semaine n'aura pas vraiment d'incidence sur la récupération ni la prise de masse.
Pourquoi ?
On ne travail pas la même filière en CAP d'endurance et en body.

De plus :

Quand un muscle est mieux irrigué par le sang par une pratique régulière de la cap en filière aérobie, il reçoit mieux les nutriments nécessaires a son hypertrophie.
Parce qu'elle permet le travail de l'irrigation sanguine dans tout le corps/muscle.
Le travail de CAP en endurance fait baisser la fréquence cardiaque au repos.

Cette baisse se traduit par :
A fréquence cardiaque égal, un meilleurs rendement lors de l'effort quelle que soit la plage de fréquence cardiaque utiliser.

C'est précisément pour cela que même un usain bolt pratique le footing en endurance. (Les joueurs de foot etc..)

Ne pas confondre ou comparer la CAP en filière aérobie et anaérobie. Cela n'a rien a voir

Sauf contre indication au niveau des articulations, le travail de l'endurance douce est une base qui permet d'optimiser la pratique du sport en général et surtout valable dans notre sport.



Je pouvais développer bien plus..
 
Je vois pas comment un footing d'1h à 10km/h par semaine sur un pratiquant de musculation qui tourne à 3k calories va faire quoi que ce soit ...Ok il va perdre 2 litres de flottes qu'il aura repris deux jours plus tards. Ok si tous les jours, ça peut être contre productif, mais une fois par semaine ? :confused:

Quant à l'effet que tu décris, il est valable pour les sports de cardio, et pour les "gros", la course à pied, c'est le suicide des genoux : autant se mettre sur un vélo ou faire du sprint.

Le sprint simplement parce que le corps s'auto-corrige et tous les coureurs de haut niveau te le diraient : si tu veux corriger ta foulée pour qu'elle soit le moins traumatisante pour ton corps fais du sprint.

C'est une évidence que travailler l'endurance et la résistance sont différents. Simplement, comme là le cardio est souvent considéré non pas pour sa vertue à renforcer le coeur mais pour son côté brule graisse, même en course à pied, le HIIT est bien plus efficace que de trotiner à 9km/h.

Pour la maitrise du rythme cardiaque le plus efficace restant pour moi le vélo : la plupart des tri athlétes basent leurs entrainements sur le vélo et la natation, parce que le vélo augmente facilement la VMA et le VoMax en étant moins traumatisant.

Bloody, t bon pour le prochain triathlon avec moi :)
 
Ce ne sont pas forcément des références à avoir mais du bon sens et de la logique. Surpoids = Plus de tension dans les membres porteurs.

Tu veux perdre? Tape dans le HIIT et bosse ta VO2 max. Le cardio plus lent sera utilise pour échauffer 15-20 minutes avant, et 15-20 minutes après pour un retour au calme. De cette façon tu bosses aussi l'endurance mais l'idéal est de faire ça sur un vélo et de mesurer son cœur. Pas forcément obligé de se cantonner au sprints. Comme je l'avais dit, tu peux aussi faire ça version musculation. Des séries très rapides sans temps de repos.

De plus, à la base, l'homme est un sprinter et non un coureur en résistance.

Moi même avec un passif, le cardio lent n'a rien fait d'autre que de me faire perdre mon temps et mes genoux. Alors qu'à contrario j'ai eu une baisse significative du rythme cardiaque et une résistance bien supérieure dans l'effort haute intensité.
 
Dernière édition:
Limie,

Tu mélanges le fond et le demi fond :

Un coureur en résistance comme tu l'appel c'est du demi fond (80% a 90% de la fcmax, 800m a 5000m)
Pas du tout la même filière musculaire et physiologique qu'un coureur de fond (60 a 70% de la fcmax)

L'activité qui permet de maintenir une fc régulière a 60/70% est effectivement le velo ou la cap.
En cap tu travail bien plus la posture qu'au vélo qui est relativement catastrophique pour trouver une bonne posture.
Un travail fractionné (sprint) en filière lactique va directement pomper l'énergie d'une séance de musculation. Rajouter cette séance en plus du programme de musculation est une erreur qui ouvre la porte au surentraînement (récupération).

Ensuite, biensur qu'il existe des techniques de travail sur la posture en endurance douce ( le travail sur la foulée, la longueur, le choix des running, des exercices spécifique de detente etc...).

Tu crains pour les genoux d'un footing contrôlé a moins de 10km/h mais pas pour le sprint ?
Il faut avoir bien pratiqué les gars avant de balancer autant de contre vérité parce que la blessure, en sprint, est bien plus violente et spontanée qu'en footing !
Endurance douce : amélioration de la capacité cardio et pulmonaire pour mieux oxygéner le muscle ce qui optimise la pratique de tout les sports en général et c'est particulièrement vrai pour la musculation.

Je pèse 98kg a ce jour et je n'ai aucuns problèmes aux genoux pour pratiquer le footing.
Il ne faut pas faire de généralité, la blessure peut intervenir n'importe ou.
 
Nope, je sais bien que la résistance n'a rien à voir avec ce que j'ai cité là, mais comme le sujet vise la perte de poids, j'ai juste parlé de l'endurance confort ou du must : L'intensité maximale. Je n'ai pas fait mention de la résistance car elle n'est pas vraiment intéressante je trouve dans CE contexte là je précise.

Pour la posture, c'est comme tout, ça s'apprend et ça c'est pas nouveau.:)

Aussi, au moment de perdre, nul besoin de "rajouter" ou de faire des trucs à se demander comment faire pour mieux récupérer. Une perte de poids, c'est un mode d'entrainement qu'il faut préparer. C'est comme une prise de masse, l'entrainement est pas pareil.

3-4 Séances grand max de musculation type circuit / HIIT avec une variation / Surprise maximale + vitesse la plus élevée possible, ça suffira amplement. Temps demandé? 30 Minutes (Si tu fais bien le truc, tu tiens pas ce temps). Requis? Contrôle / Souffle / Amplitude / Vitesse.

Je crois que là je peux pas être plus clair. Quand tu fais ça, tu bosses tout et pour avoir essayé l'endurance douce, même sans en faire, elle a augmenté par ce que j'ai cité au dessus Je le redis, l'homme est un sprinter et un marcheur, par un coureur.

De mon expérience, mon cœur s'est adapté ET en endurance ET en résistance depuis que je ne fais quasiment QUE de la Vo2max. Quand le cœur est rôdé dans l'effort maximal, crois moi que le reste paraît plus simple...

Faut bosser ce pourquoi on est "programmé" à la base. Après pour des sports différents, on se spécialise, et là c'est autre chose.

J'ai du respect pour ceux qui pratiquent la résistance. Mais dans "cardio pour fonte", c'est vraiment pas l'idéal. C'est tout ce que je veux dire.
 
LA MUSCULATION permet de travailler uniquement les gros muscle

nous avons plein de petit muscle que la musculation ne travaille pas

pour ma part je fais 4 types de cardio

du sprint

de la boxe pied et poing

du cardio soit 1 h soit 25min en fractionner

du vélo

si j'avais du temps je ferais également de la natation

je vous assure quand vous faite vous sentez d'autres muscles être solliciter et c'est bon pour le coeur et l'endurance.
 
Evidemment, et pour ça il y a poids de corps + poly-articulaire en se basant sur les fonctions naturelles du corps (tirer, pousser, courir etc). C'est fait pour ça :). En poly-articulaire bien mené, on bosse tout. Il suffit de faire un programme intelligent. Sprint + autres choses comprises dedans. Et ne pas faire l'erreur de croire qu'on ne bouge pas musculairement avec ça. Y a qu'à voir les physiques des sprinter alors qu'ils se spécialisent "que" dans la course. Ou les nageurs.

J'ai pas perdu mes 40 kilos, réduit mon hypothyroïdie à néant et viré mes déficiences musculaires motrices en faisant n'importe quoi.

Quand j'affirme un truc comme ça, c'est du vécu et pas de la théorie. Je ne me permettrais jamais de faire ça.
 
Bah sans passionner le débat j'ai pas un passif de body suffisant mais courir 10 km à 9km/h ça reste un effort très faible et accessible même aux non sportifs. Pour moi c'est un effort improductif: un mec qui se dit sportif et souffre et se blesse sur ce genre de pratique est pas sportif.

Quand au sprint je ne le dis pas moins traumatisant je dis qu'il aide à corriger la foulée. - l'aspect paradoxal étant que c'est l'exercice ou le risque de blessure de fatigue ou musculaire est le plus élevé.

On est franchement dans les efforts accessibles à monsieur tout le monde.


Après coureur lourd c'est large, c'est pour moi juste signifiant qu'il faut faire attention aux ligaments et articulations.
 
Cario

L utra c est 100 voir 200 kms/ semaine d entrainement avec jusqu a 2 sorties par jour ou ça se calcule en heure et par exemple pour un week end choc montagne entre le samedi et le dimanche c est jusqu a 14 a 20 h d entrainement et 5000 de dénivelé positif donc dur de prendre de la masse lol en plus moins t es lourd et plus c est facile!! pour info avec un travail spécifique en endurance et fractionné tu peux sur plusieurs mois descendre tes battements cardiaque a moins de 45 . Comme pour le bodybuilding faut travailler dur, on a rien sans rien
 
43 ppm pour ma part en periode de préparation.
10 inspirations/minute au repos.
Sensation d'être inépuisable.
Aujourd'hui 57ppm au repos après presque 1 an a pousser la fonte comme un acharné et 17kg de plus.
Je ressens encore aujourd'hui largement les bienfaits de l'endurance sur mon organisme, notamment la capacité respiratoire.
Le cardio est incontournable (je fais surtout du vélo elliptique)
 
De toutes façons, tu ne peux pas dire
"Je vais développer mes capacités musculaires"
Et avoir le circuit d'oxygénation de tes muscles qui est pourri.

Mais en fait dans le cardio, les bodys mélangent deux choses :
- Pour eux le cardio, c'est "un truc qui fait maigrir si tu es à plus de 120 BPM"
- Ils font du travail alterné force, hypertrophie,etc...Qui précisément sont des principes de résistance (ils sont bornés à leurs capacités cardio)

La cardio pour un sportif, c'est surtout un moyen d'entretenir une endurance fondamentale et une résistance à l'effort. Et ces deux dernières semaines, je suis content d'avoir fait du fractionné avant ....:D

Typiquement :
Lever lourd, sur des répétitions lentes, en anaérobie et un temps de repos conséquent voir supérieur à l'exécution entre séries , ca ressemble quand même vachement au principe de fractionné : échauffement à faible intensité, et alternance intensité max (ou t généralement au seuil en aérobie) / repos.
 
post intéressant mon ressenti la dessus est qu'il faut savoir joindre l'utile a l'agréable sinon la séance cardio devient vite lassante et on abandonne pour ma part j'ai commencer pour ma première prépa a 45 min de course a pied a jeun le matin puis 15 minute de tapis a 3 km/h sur une pente de 15 degrés cela était efficace le seul problème pour des personnes qui manque de cuisse je trouve pas ca top car moi je les ai cramé... donc j'ai choisit une autre solution dans mes autres prépas j'ai investi dans un velo d'appartement et en période de prépa j'en fait 5 fois par semaines 45 minute a rythme cool devant un bon film ou documentaire sur le body ( ou des mangas =) ) puis pour combler mon retard sur les cuisses je me suis inscrit au vélodrome et je fais ainsi de la piste ( regardez les cuisses des cycliste de piste ou des cycliste sprinter) du coup les séance de cardio était divertissante et en plus un but de progression pour ma part çç
 
pour moi ancien coureur de longue distance et surtout montagne, endurance et coeur bas 41 pulsation au repos au max, ca c était avant lol , des paysages a couper le souffle mais au bout de plus de 25 ans de pratique et d heures d entrainement genoux explosés!!! bref le cardio et la muscu sont compatibles mais pas a outrance, pour les gros avec un rapport taille poids de plus de 15 kgs je ne conseille pas la course a pied de plus de 45 mns et surtout pas sur la route car genoux et chevilles vont morfler dur, sport porté bien mieux( velo, vtt, natation....) , 2 cardios semaines pour moi comme suit
par exemple le mercredi je suis pour la course en foret ( terrain meuble) 40 mns maxi avec 15 mns de footing cool puis fractionné de 5 fois 30secondes rapides, 30 secondes recup puis 2 mns récuperation en footing léger puis une nouvelles série avec 3 fois 30"-30") puis finr en trotinant cool
ou 15 mns footing, trouver une cote de 50 a 70 m et faire 6 montées rapides, récup en descente puis retour au calme en rentrant
le dimanche ballade(1h30) plus longue mais avec des batons pour que tout l corps bosse bien sur en nature pour ma part ou vtt ou natation
de sortir de la salle et s aérer la tête pour le cardio me semble bon car on coupe la routine et on apprécie la nature ses odeurs etc et aussi on peut partager :)
 
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