T3 vs Clen / Albuterol ?

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Clen et T3 pour les concours, sinon je trouve que c'est prendre des risques inutilement.
Pas besoin d'être aussi sec à l'extrême, si tu vas pas sur les planches aucun intérêt...
 
T3 pour ma part , du mal a supporter le Clen c'est peut-être bête!!!
Ma femme Clen sans aucuns problèmes pour elle
 
Moi je trouve plus safe le T3 mais si on utilise le 6s pendant 6s la thyroïde et off donc risque de rebond du poids perdu…
 
J'ai posté tout un guide sur le T3 dont un protocole pour éviter le rebond.

J'irais pas jusqu'a dire que c'est le plus safe.
 

Après si tu veux compléter des trucs @John Jeeves

Le problème c'est que ça tombe dans les tréfonds du forum rapidement et les membres (nouveaux) font peu/pas de recherches
 

Après si tu veux compléter des trucs @John Jeeves

Le problème c'est que ça tombe dans les tréfonds du forum rapidement et les membres (nouveaux) font peu/pas de recherches
Non c'est sur le Clenbu :D
Bon la T3 c'est tout aussi dangereux lol
 
@GiantMuscle concernant le danger du clen, il y a un post sur le board us du très sérieux Type-IIx, j'ai juste fait un google translate, mais en gros l'étude du rat elle est un peu extrapolée et ne s'applique pas forcément aux humains.

Clenbuterol focus: Research on Clen & Beta2- Adrenergic Compounds, Protocols
Auteur: Type-IIx

Considérations de recherche

[clenbutérol est un médicament utilisé légalement en médecine humaine dans quelques pays sélectionnés comme bronchodilatateur à des doses allant jusqu'à 40 µg par jour [18]. Principalement, il est utilisé illégalement comme puissant agent de répartition pour favoriser la croissance des bovins et des ovins en augmentant l'accrétion de protéines et l'élimination des graisses avec peu ou pas de changement de poids corporel, et par les athlètes humains pour cet effet [8].

Ce travail fait donc une extrapolation de la recherche animale sur le clenbutérol ainsi que de la recherche humaine sur des composés similaires (c'est-à-dire,salbutamol/albutérol, terbutaline).



Pharmacocinétique

Le clenbutérol est un agoniste β₂-adrénergique similaire à certains égards structurels au salbutamol (albutérol). L'agonisme du récepteur β₂ stimule l'activité de l'adénylyl cyclase qui conduit finalement à des effets en aval de relaxation des muscles lisses dans les bronchioles en tant que cible thérapeutique. Le clenbutérol est un puissant sympathomimétique.


Biodisponibilité orale de 70 à 80 % et longue demi-vie de 25 à 39 heures [6].

Désensibilisation

La tachyphylaxie, ou désensibilisation, est une caractéristique du β₂AR. Cela est probablement dû au fait que l'activation des β₂AR et la stimulation des effets en aval sont une cible pour la phosphorylation (50) et/ou parce qu'elles se lient à la β-arrestine (51), une protéine accessoire impliquée dans la désensibilisation des récepteurs couplés aux protéines G (52) [16].

Tolérance

De fortes doses de clenbutérol ont été utilisées dans la littérature. Les doses les plus élevées utilisées sont destinées aux patients atteints de LVAD (dispositifs auriculo-ventriculaires ventriculaires gauches) et d'insuffisance cardiaque congestive. A cet effet, le clenbutérol est utilisé spécifiquement pour ses effets sur le remodelage cardiaque ! Il est important de noter que le remodelage cardiaque doit généralement être évité par les personnes en bonne santé (bien que le remodelage du clen ne soit apparemment pas inadapté) ! Il n'y a pas eu de changement de masse du VG avec 80 µg par jour pendant 3 mois, [19].

Sinon, une considération importante pour la recherche est que la tolérabilité ne peut pas être évaluée ni déduite des doses administrées dans les études. Au contraire, la tolérabilité doit être évaluée en tant que critère d'évaluation dans l'essai, afin de pouvoir faire une allégation concernant la tolérabilité du médicament.


Ici, cet auteur présente quelques données réelles sur la tolérabilité lorsqu'elle a été évaluée comme point final.

D'après une étude sur des patients souffrant d'insuffisance cardiaque. Ici, le dosage a commencé à 20 µg deux fois par jour et a été titré jusqu'à 40 µg deux fois par jour après une semaine [19]. Deux des dix-neuf (2/19) sujets ont abandonné l'étude de 3 mois en raison des effets secondaires du clenbutérol :

Le clenbutérol à 80 µg/jour a été bien toléré [19].

Deux sujets traités au clenbutérol ont nécessité l'arrêt du médicament à l'étude (tachycardie ventriculaire lente asymptomatique, crampes musculaires sévères sans élévation significative de l'increatine kinase [CK]) [19].

Un autre sujet de clenbutérol avait un taux élevé d'ectopie ventriculaire qui a disparu sans réduction de la dose de clenbutérol [19].

Un sujet sous placebo avait de fréquentes tachycardies ventriculaires non soutenues. Il n'y a pas eu de décharge de défibrillateur automatique implantable au cours de l'étude [19].

Six sujets clenbutérol et 2 sujets placebo ont signalé de légères crampes musculaires [19].

La valeur de CK était élevée chez 5 sujets clenbutérol et 4 sujets placebo. La plage de pic de CK était de 300 à 597 mg/dl chez les sujets clenbutérol et de 305 à 408 mg/dl avec le placebo. Trois sujets de clenbutérol avaient des crampes sans élévation de CK, et la CK était élevée chez 1 sujet de clenbutérol qui était asymptomatique. Il est important de noter que le niveau de CK a diminué malgré l'administration continue du médicament (Figure 1B) [19].

Des tremblements ont été rapportés chez 5 sujets clenbutérol et 2 sujets placebo [19].

Dans un vaste essai clinique en double aveugle (n = 175 femmes souffrant d'incontinence d'effort, 82 ont reçu 40 µg de clen par jour pendant 2 semaines) :

Des effets indésirables ont été notés chez 13 patients sous clenbutérol (15,9%), et le traitement a été arrêté chez 5 d'entre eux (en raison de tremblements du doigt dans 2 cas ; vertiges dans 1 ; hésitation urinaire dans 1 ; et perte d'appétit dans 1 cas). ). Chez les 8 patients restants, les effets secondaires étaient légers et le traitement a pu être complété. Dans le groupe clenbutérol, le principal effet secondaire était des tremblements des doigts (8 sur 82, 9,8 %) et une tachycardie a également été notée (2 sur 82, 2,4 %) [20].

Dans le groupe placebo, des effets indésirables ont été notés chez 12 patients (12,9%), et le traitement a été arrêté chez 4 d'entre eux (vertiges chez deux patients et nausées chez deux. Un de ces 4 patients a été traité plus d'une semaine, et les données ont donc été incluses dans l'analyse statistique). Dans le groupe placebo, les principaux effets secondaires étaient des troubles gastro-intestinaux (7 sur 93, 7,5 %) et des vertiges (3 sur 93, 3,2 %) [20].

Effets secondaires

- Perturbation électrolytique (principalement hypokaliémie et hyperglycémie) et crampes musculaires associées
- Tachycardie
- Dyskinésie
- Tremblement
- Insuffisance hépatique
- Atrophie musculaire
- Infarctus du myocarde
- Lésion de reperfusion myocardique

Effets cardiaques

La tristement célèbre étude sur le rat

Nécrose cardiaque « myotoxique » Met
en évidence une cardiotoxicité à fortes doses chez le rat :

Burrinston et al. (21) ont exploré les effets myotoxiques du clenbutérol injecté par voie sous-cutanée. Les rats ont été traités avec un seul coup de clenbutérol. La quantité de nécrose dans le muscle a été mesurée à l'aide d'un anticorps monoclonal anti-myosine qui pénètre dans le réticulum endoplasmique uniquement dans les cellules qui ont subi une nécrose. La quantité de nécrose dans le cœur était positivement corrélée à la quantité de clenbutérol injectée. Une nécrose a été observée 4 heures après l'administration et a culminé à 15 heures. Cette découverte peut expliquer les dommages aux cardiomyocytes observés après une seule ingestion de clenbutérol. La nécrose a diminué de 91 à 100 % chez les rats prétraités avec du bisoprolol, un blocage β2 ou une déplétion de noradrénaline. Cette découverte est cohérente avec l'effet myotoxique direct du clenbutérol. La nécrose maximale des cardiomyocytes a été notée à 2,4 mm de l'apex. Ce résultat est cohérent avec l'incidence élevée des modifications de l'ECG et de l'échocardiographie dans la paroi inférieure et latérale chez les patients présentés. Les lésions myocardiques directes dues à l'activation des catécholamines ont été bien décrites et attribuées au déséquilibre offre/demande induit par l'activation soutenue des récepteurs adrénergiques et le dysfonctionnement mitochondrial (22) [6].

Ces changements pathologiques ne sont pas à prendre à la légère. Clen provoque de réels dommages cardiaques à des doses d'amélioration des performances et du physique.

De façon intéressante,

[La nécrose myocytaire induite par le clenbutérol] semble être entraînée par la libération pré-synaptique induite par le clenbutérol de catécholamines dans le myocarde qui causent des dommages aux myocytes par un mécanisme spécifique à β1. Ces effets peuvent être bloqués in vivo par l'utilisation d'antagonistes spécifiques de β1 [par exemple, le bisoprolol].
[9].

Rapports de cas de lésion myocardique réelle

Voir [6].

Un thème commun de doses absurdement élevées.



Les mécanismes de

la nécrose cardiaque
des lésions myocardiques [nécrose myocytaire induite par le clenbutérol] semblent être entraînés par la libération pré-synaptique induite par le clenbutérol de catécholamines dans le myocarde qui causent des dommages aux myocytes par un mécanisme spécifique à β1. Ces effets peuvent être bloqués in vivo par l'utilisation d'antagonistes spécifiques de β1 [par exemple, le bisoprolol] [9].

apoptose = mort cellulaire
La dose la plus faible de clenbutérol pour induire l'apoptose des cardiomyocytes était de 1 microg/kg, avec un pic d'apoptose (0,35 ± 0,05 % ; P < 0,05) survenant en réponse à 5 mg/kg. Dans le soléaire, le pic d'apoptose (5,8 ± 2 % ; P < 0,05) a été induit par la dose la plus faible de 10 microg/kg. L'apoptose des cardiomyocytes a été détectée dans les ventricules, les oreillettes et les muscles papillaires. Cependant, ces dommages étaient plus abondants dans le sous-endocarde ventriculaire gauche à un point situé à 1,6 mm, c'est-à-dire environ un quart de la distance, de l'apex vers la base. L'antagonisme bêta-AR (impliquant le propranolol, le bisoprolol ou ICI 118551) ou la réserpine a été utilisé pour montrer que l'apoptose myocardique induite par le clenbutérol était médiée par la neuromodulation du système sympathique et le cardiomyocyte bêta1-AR...
[15]

hypertrophie cardiaque
Dans les cardiocytes de rat (cellules cardiaques), le clenbutérol est associé à une multiplication par trois de l'expression de l'ARNm de l' IGF -I. Une augmentation de l'ANP, du BNP, mais pas de l'αSkA indique une hypertrophie cardiaque physiologique. Les fibroblastes cardiaques ne contiennent essentiellement que des récepteurs β2 et sont les principales cibles du clenbutérol indiquant un rôle de signalisation paracrine pour l'hypertrophie cardiaque physiologique. Hypothèse selon laquelle la fonction physiologique β₂-AR est la protection du myocarde contre le stress [9].


? Effets sur le foie

Le niveau d'enzymes hépatiques peut être augmenté dans le groupe T + Clen en raison de l'élévation du processus anabolique dans les muscles et augmente l'activité des enzymes hépatiques pour produire des acides aminés nécessaires à ce processus. Une autre raison de l'augmentation des enzymes hépatiques peut être due à la réaction chimique thermogénique du clenbutérol en augmentant le taux de métabolisme corporel, ce qui fait fonctionner les organes et le système corporel plus rapidement et plus longtemps, puis les enzymes hépatiques fonctionnent plus que la normale et cette élévation provoque une surcharge du foie. Un tel résultat est remarqué en augmentant les niveaux d'AST, d'ALT et d'ALP dans cette étude. Les radicaux libres ou les espèces réactives de l'oxygène (ROS) s'accumulent lors de contractions musculaires répétitives (24) ou d'autres stress peuvent entraîner un stress oxydatif et des lésions tissulaires associées. (25, 26) [18].
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Le clenbutérol agit sur les cellules hépatiques en provoquant des lésions (27) en raison de sa capacité à former des ROS (28), ce qui entraîne des lésions hépatocellulaires et une augmentation du taux d'enzymes hépatiques dans le sang [18].

L'exercice a divers effets sur la fonction hépatique, améliorant à la fois le métabolisme des nutriments et la capacité antioxydante. (29) De plus, l'exercice augmente les lésions des cellules hépatiques. (30) Cela s'est produit parce que l'exercice peut provoquer une hypoxie en diminuant le flux sanguin dans le foie (31), ce qui provoque ou favorise un effet indésirable des radicaux libres et de la peroxydation des lipides. (32) Les lésions musculaires induites par l'exercice impliquent une explosion oxydative des cellules immunitaires entraînant une formation rapide de ROS et des dommages oxydatifs ultérieurs. (33) Pour toutes ces raisons, il y a des enzymes hépatiques élevées dans le groupe T No CLEN) par rapport au groupe témoin [18].
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Les résultats de cette mauvaise étudeont montré une différence significative entre les groupes (Clen + Training vs Training) dans l'élévation de l'ALT, le groupe Clen + Training montrant une élévation plus élevée (significative) de l'ALT [18]. L'étude transversale (apparente) ("tous les groupes ont suivi un programme de régime spécial... riche en protéines, glucides modérés avec peu de graisses"... "entraînement en salle de sport avec programme d'entraînement spécial mis et conçu par leur entraîneur [non décrit ]. Le "cycle" était absurde (Voir le protocole #Abdulredha). Il n'est pas tout à fait clair si l'étude est un crossover ou un design interventionnel étant donné qu'ils ont utilisé des méthodes statistiques (design en carré latin répété) et ont fait une curieuse déclaration ".. .22 hommes qui s'entraînent et prennent du clenbutérol (T + Clen.) (REMARQUE : prenez-le par leur volonté.) "


Hypertrophie des muscles squelettiques ↑

Clen-B2-mechanism-diagram.MesoRX-ProM.png


Signalisation de l'AMPc et mécanismes d'action en aval de l'agonisme β2AR de clen
[3]

Mécanismes de l'hypertrophie des muscles squelettiques

------------------------------- -------------
β2-agonistes

L'épinéphrine interagit avec le récepteur β2 adrénergique (β2AR), un récepteur couplé aux protéines G codé par le gène ADRB2, qui est le récepteur adrénergique le plus abondant présent dans les fibres musculaires .

- Agonistes β2 (par exemple, clenbutérol) =[se lie]=> β2AR ⇒ active l'adénylate cyclase ⇒ ↑AMPc, protéine kinase A (PKA)

- Un traitement chronique (par exemple, le clenbutérol) entraîne une hypertrophie par des voies mal définies semblant impliquer l'IGF1- Cascade PI3K-Akt-mTOR.

- Phosphorylation PKA-dépendante du facteur de transcription CREB (cAMP response element binding protein) et associée
les coactivateurs jouent un rôle largement inconnu

- MEF2 (+) [coactivateur pro-hypertrophique] peut être impliqué

------------------------------ ------------

Clen-B2-cAMP-anabolism-diagram.MesoRX-ProM.png


[dix]


L'atténuation de la myostatine a été mise en évidence comme un facteur important par lequel les β2-agonistes déclenchent leurs effets hypertrophiques (8, 33, 54, 55). Un autre facteur pourrait être la follistatine, dont il a récemment été démontré qu'elle était associée à une hypertrophie chez les rongeurs après un traitement avec le formotérol β2-agoniste (8). Il a également été démontré que la réponse hypertrophique β2-adrénergique varie entre les muscles à contraction lente et rapide des animaux (21, 66, 81) [12]. Chez l'homme :

Une interaction significative (traitement x durée) a été observée dans l'expression de la follistatine entre TER et PLA avec l'intervention. Dans le TER, l'expression de la follistatine était plus élevée (P0,01) après l'intervention qu'avant, alors qu'aucun changement n'a été observé dans le PLA. L'expression de la myostatine n'a pas changé avec l'intervention dans les deux groupes (Fig. 5B) [12].

La variation de la section transversale d'une seule fibre de la chaîne lourde de myosine (MHC) I (1 205 ± 558 µm² ; P0,01) et des fibres MHC II (1 277 ± 595 µm² ; P0,05) du muscle vaste latéral était plus élevée..., alors que aucun changement n'a été observé dans la distribution des isoformes du CMH. L'expression des protéines musculaires impliquées dans la croissance, la manipulation des ions, la production de lactate et la clairance a augmenté (P0,05) avec l'intervention (ergomètre à cycle max) sans changement des enzymes oxydatives. Nos observations suggèrent que l'hypertrophie musculaire est le principal mécanisme sous-jacent à l'amélioration de la force musculaire et de la puissance maximale pendant le cycle maximal induit par la stimulation β2-adrénergique chronique chez l'homme. [12].
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Abou et al. (1) ont observé que l'expression de la myostatine était plus élevée après 21 jours de traitement au clenbutérol sans différence au cours de la première semaine de traitement, ce qui suggère que la myostatine fonctionne comme un régulateur négatif dans les dernières étapes du traitement β2-agoniste. Néanmoins, alors que les présentes observations suggèrent que la follistatine pourrait jouer un rôle dans l'hypertrophie à médiation β2-adrénergique, les mécanismes sont complexes et impliquent peut-être une interaction de plusieurs facteurs qui atténuent directement ou indirectement l'action régulatrice négative du système myostatine sur la croissance (8, 54, 55, 72, 75) [12].

Phosphorylation de mTOR Phosphorylation
de mTOR dans le muscle squelettique humain ↑121 % (activateur puissant) [24].



Force, sprint, puissance ↑

Dans les analyses globales sur des sujets sains non asthmatiques, les β2-agonistes interdits (ndlr : le clen n'a fait l'objet d'aucune étude, plutôt le salbutamol (albutérol) oral serait un agent interdit étudié) ont amélioré les performances anaérobies (0,46 au-dessus de la moyenne attendue) liée à la dose (p. ex., interdite) et à la voie d'administration (p. ex., orale), et une tendance à un effet plus important avec plusieurs semaines de traitement [4]. Cela correspondait à un temps de sprint de 70 m et à une amélioration du MVC de 5 % chez les athlètes de compétition et les cyclistes et triathlètes de haut niveau, respectivement. Le % d'amélioration était de 3 % en sprint et de 6 % en force dans les populations respectives [4].



Dans une étude sur la performance maximale en sprint cycliste :

Les améliorations de la force musculaire et de la puissance de sortie pendant 30 s de cycle maximal induites par la stimulation β2-adrénergique chronique chez l'homme s'expliquent principalement par l'hypertrophie des muscles squelettiques. De plus, ce changement dans la quantité d'isoformes du CMH IIa et dans l'expression des protéines impliquées dans la production de lactate (LDH), l'absorption de Ca²⁺ (SERCAI) et la phosphorylation oxydative (complexe OXPHOS V) du muscle squelettique médiée par la stimulation β2-adrénergique chronique était mécanismes complémentaires pour l'amélioration de la puissance de sortie pendant 30 s de cycle maximal [12].

Nous avons observé que l'augmentation de la masse corporelle maigre induite par le traitement à la terbutaline était de 3 % lorsqu'elle était mesurée par DXA-scan, alors que l'augmentation observée de la CSA des fibres musculaires était de 13 à 15 % [12].

Puissance crête et puissance moyenne :

Des interactions significatives (traitement x temps) ont été observées pour la puissance maximale (P0,01) et la puissance moyenne (P0,01) entre TER et PLA avec l'intervention. La puissance de crête et la puissance moyenne ont augmenté de 32 ± 8 et 25 ± 9W, respectivement. Aucun changement n'a été observé dans la VO₂max et le temps de fatigue pendant le cycle incrémental avec l'intervention dans l'un ou l'autre groupe [12].


Clen, en postopératoire, a augmenté la force des jambes (force isométrique volontaire maximale de l'extenseur du genou) à 40 µg par jour (20 µg 2x) pendant 6 semaines [17]. Alors que la jambe non opérée (considérer la connexion de force bilatérale, la perte de force pendant une longue durée avant l'étude) a rebondi en force dans le groupe PLA (+12N, 1,56 %, ES 0,44), il y a eu une augmentation significative dans le groupe EXP de + 78N, 10,26 %, ES 2,29 pour clen [17]. Il n'y avait pas suffisamment de sujets participants en raison d'une défaillance de l'équipement pour qu'une mesure du CSA musculaire puisse tirer des conclusions (erreur d'échantillonnage de type 2 probable ; tomodensitométrie insensible). La force a été maintenue tout au long de la période de sevrage de deux semaines [17] (à distinguer du salbutamol [albutérol]).



Mécanismes d'augmentation de la force et de la puissance

Il y avait aussi une augmentation de 27 % de la force maximale qui n'a pas atteint la signification dans cette petite cohorte ; cependant, le clenbutérol a été associé à une diminution de l'endurance. Cet effet paradoxal du clenbutérol sur la force et l'endurance a également été observé dans notre précédente étude LVAD (18) et est cohérent avec l'expérimentation animale qui a démontré un passage des fibres à contraction lente à rapide et une transition du métabolisme oxydatif au métabolisme glycolytique pendant le traitement au clenbutérol. (22,23) [19].



Propriétés contractiles musculaires Contraction

volontaire maximale (MVC) et Force de contraction maximale :

Des interactions significatives (traitement x temps) ont été observées pour la MVC (P0,01) et la force de contraction maximale (P0,01) entre TER et PLA avec l'intervention. Le TER a augmenté le MVC de 97 ± 29 N et la force de contraction maximale de 67 ± 14 N par rapport au PLA. Le degré de niveau d'activation volontaire, le temps de pointe de la force de contraction et le temps de demi-relaxation n'ont pas changé avec l'intervention dans les deux groupes [12].


Composition corporelle

↑ masse corporelle maigre et ↓ masse grasse :

Des interactions significatives (traitement x temps) ont été observées pour la masse corporelle maigre (P0,05) et la masse grasse (P0,05) entre TER et PLA avec l'intervention. Le TER a augmenté la masse corporelle maigre de 1,95 ± 0,8 kg et réduit la masse grasse de 0,97 ± 0,44 kg par rapport au PLA avec l'intervention. La masse corporelle et la densité minérale osseuse n'ont pas changé avec l'intervention dans les deux groupes. [12].

Nous avons observé que l'augmentation de la masse corporelle maigre induite par le traitement à la terbutaline était de 3 % lorsqu'elle était mesurée par DXA-scan, alors que l'augmentation observée de la CSA des fibres musculaires était de 13 à 15 % [12].


Mécanismes de la lipolyse

Lors de l'activation du récepteur β2-adrénergique sur les adipocytes (cellules graisseuses) situés dans la membrane plasmique :

(25-28) l'activité des unités effectrices de l'adénylate cyclase est modulée par un effet positif de la protéine stimulatrice de liaison aux nucléotides de guanine (protéine Gs), ou un effet négatif des sous-unités α inhibitrices de la protéine de liaison aux nucléotides de guanine (protéine Gi) des protéines transductrices de signal (29, 30) situées à la surface cytoplasmique de la membrane plasmique. L'activation de l'adénylate cyclase par la protéine Gαs génère des niveaux élevés d'adénosine monophosphate 3',5'-cyclique (AMPc) à partir de l'ATP. L'AMPc active la PKA en dissociant le complexe des sous-unités régulatrices et catalytiques (31-34). La sous-unité catalytique de la PKA, à son tour, phosphoryle différentes protéines ; l'un est HSL et l'autre est la périlipine à la surface des gouttelettes de stockage des lipides (37,38). Lors de la phosphorylation, la HSL se transloque du cytosol à la surface des gouttelettes lipidiques, qui devient accessible à l'hydrolyse car la phosphorylation de la PKA atténue la fonction barrière de la périlipine (39-42). Enfin, les triglycérides sont hydrolysés en glycérol et en FFA [13].
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Augmentation du RMR Augmentation

du RMR chez l'homme :

80 μg de clenbutérol ↑ RMR 21 % sur 3 h (hommes de 78 kg de poids corporel), oxydation des graisses ↑ 39 % [24].

Métabolisme
↑concentrations plasmatiques de glucose (+25%), de lactate (+87%), d' insuline (+105%), d'acides gras (+129%) [24].

Capacité oxydative

Aucune diminution de la capacité oxydative chez l'homme.

Dans la présente étude, cependant, nous n'avons observé aucun effet de la terbutaline sur la V ̇O2max et le temps de fatigue pendant l'exercice supplémentaire, ce qui est cohérent avec celui observé chez les athlètes d'endurance après un traitement de 2 semaines d'albutamol par voie orale (30). Collomp et al. (16) ont même observé qu'un traitement de 3 semaines de salbutamol oral augmentait le délai de fatigue pendant un exercice sous-maximal chez des hommes entraînés. Nos données sur les protéines musculaires n'ont également montré aucune indication de capacité oxydative réduite, car aucun changement n'a été observé dans les complexes CS, HAD, COX4 et OXPHOS III-V avec la terbutaline. En fait, nous avons observé que la terbutaline augmentait l'expression musculaire de la PDH ainsi que de la LDH et du MCT1, ce qui est essentiel pour la production et la clairance du lactate pendant l'exercice. De même, l'expression musculaire des sous-unités 2 et 1 et FXYD1 de la Na-K-ATPase était plus élevée après le traitement à la terbutaline dans la présente étude. [12].
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Suite de l'article :
Effets endogènes de la GH

Le blocage/antagonisme β-adrénergique améliore la réponse de la GH à la GHRH (sécrétée par l'hypothalamus) mais n'a aucun effet apparent sur la sécrétion spontanée de GH (Muller, 1987 ; Guistina et Veldhuis, 1998 ; Martha, Blizzard et Rogol, 1988) [ 11].

L'administration de salbutamol (albutérol) [c.


Autres agents pharmacologiques, récepteurs et mécanismes putatifs

Les récepteurs nicotiniques cholinergiques et α₁-adrénergiques semblent avoir des effets moindres sur la sécrétion de GH (Muller, 1987 ; Guistina & Veldhuis, 1998) [11]. Les antagonistes des récepteurs α₂-adrénergiques (par exemple, la yohimbine) peuvent bloquer complètement les effets stimulants sur la sécrétion de GH de l'amélioration du tonus cholinergique avec la pyridostigmine, un inhibiteur de la cholinestérase (Devesa et al., 1991) [11]. L'administration de la clonidine, un agoniste α₂-adrénergique, stimule la sécrétion de GH (Miki, Ono, & Shizume, 1984) [11].


Conclusion : La plupart des preuves expérimentales soutiennent l'hypothèse selon laquelle l'activation des récepteurs β-adrénergiques augmente la sécrétion hypothalamique de somatostatine (Guistina & Veldhuis, 1998) [11].

Médicaments complémentaires

rhGH ✓


Étant donné que le but principal de clen est la lipolyse/recomposition, il est tout à fait logique d'utiliser la rhGH pour ses effets supplémentaires et puissants dans le même but.

La rhGH exerce son effet lipolytique via de multiples voies, y compris une certaine régulation du système adrénergique. Certaines preuves suggèrent une fonction accrue des récepteurs bêta1 et bêta3 [13] - indiquant une synergie potentielle (bien que sans réduction de la dose efficace de clen) en raison des effets sur différents médiateurs de la lipolyse.

En outre, clen en tant qu'agoniste β-adrénergique inhibe la sécrétion de GH endogène [11] indiquant fortement l'administration de (rh) GH exogène.

++ effets lipolytiques/recomp supplémentaires

++ améliore l'inhibition de la sécrétion endogène de GH



Taurine ✓

Les crampes musculaires dues à un déséquilibre électrolytique (hypokaliémie et hyperglycémie principalement) peuvent être améliorées par l'administration orale de taurine.

Les compléments alimentaires contenant de la taurine fonctionnent en remplaçant les nutriments manquants dans l'organisme. La taurine, en tant qu'agent unique, présente différentes fonctions comme substrat pour la formation de sels biliaires, la régulation du volume cellulaire, la modulation du calcium intracellulaire, la cytoprotection du système nerveux central, etc. (PubChem)


L'administration orale de taurine chez des individus sains a donné une demi-vie d'élimination plasmatique allant de 0,7 à 1,4 h [14]. Chez les individus sains, un taux de clairance allant de 14 à 34,4 L/h [14].

+ modulation des électrolytes intra et transcellulaires dans le muscle squelettique

Mécanisme putatif

L'activité répétitive serait soutenue par l'accumulation de potassium dans le système tubulaire en T (1, 13, 14), qui à son tour maintiendrait le potentiel de membrane suffisamment dépolarisé pour que la conductance potassique soit inactivée par le mécanisme de rectification anormal (6). L'inactivation rythmique de la conductance potassique expliquerait probablement les potentiels d'action répétitifs (6). L'action dépressive de la taurine sur les cellules excitables a été largement étayée par des études sur les tissus nerveux, rétiniens ou cardiaques (11, 37, 39), mais seules des expériences éparses se sont concentrées sur les effets de cet acide aminé sur les muscles squelettiques (5, 18 ). Il a été démontré que la taurine hyperpolarise les cellules musculaires ou nerveuses (18,23), et cet effet peut être attribué à une augmentation de la concentration intracellulaire de potassium (18, 40) ainsi qu'à une augmentation des conductances de potassium et de chlorure, éventuellement par modulation de la disponibilité du calcium intracellulaire (11, 25). [23]


Bisoprolol, Métoprolol ✓
Antagoniste spécifique du β1

Le bisoprolol est un antihypertenseur couramment prescrit en médecine avec un antagonisme spécifique du β1-AR et une diminution du SRAA.

Le mécanisme par lequel le clen peut induire une nécrose cardiaque implique l'activation par les catécholamines des récepteurs β1-adrénergiques [9]. Afin de prévenir cet effet myotoxique, un antagoniste β1, le bisoprolol, doit être utilisé s'il est accessible.

Bien que le mécanisme d'action du bisoprolol n'ait pas été entièrement élucidé dans l'hypertension, on pense que les effets thérapeutiques sont obtenus grâce à l'antagonisme des récepteurs β-1adrénergiques pour entraîner une diminution du débit cardiaque. Le bisoprolol est un antagoniste β1-adrénergique cardiosélectif compétitif. Lorsque les récepteurs β1 (situés principalement dans le cœur) sont activés par des neurotransmetteurs adrénergiques tels que l'épinéphrine, la pression artérielle et la fréquence cardiaque augmentent, entraînant un travail cardiovasculaire plus important, augmentant la demande en oxygène. Le bisoprolol réduit la charge de travail cardiaque en diminuant la contractilité et le besoin en oxygène par inhibition compétitive des récepteurs β1-adrénergiques. On pense également que le bisoprolol réduit la production de rénine dans les reins, ce qui augmente normalement la pression artérielle. De plus, certains effets du bisoprolol sur le système nerveux central peuvent inclure une diminution de la production du système nerveux sympathique du cerveau, diminution de la tension artérielle et du rythme cardiaque. (Banque de médicaments)


++ prévient la toxicité cardiaque

Les preuves ne supportent pas l'utilisation de l'un des médicaments suivants en combinaison avec clen pour contrer la régulation négative des récepteurs β-adrénergiques :


Ketotifen ✖

Le kétotifène est un antagoniste de l'histamine (récepteur H1) relativement sélectif et non compétitif et un stabilisateur des mastocytes. Le kétotifène inhibe la libération de médiateurs par les mastocytes impliqués dans les réactions d'hypersensibilité. Une diminution de la chimiotaxie et de l'activation des éosinophiles a également été démontrée. Le kétotifène inhibe également la phosphodiestérase de l'AMPc. Les propriétés du kétotifène qui peuvent contribuer à son activité antiallergique et à sa capacité à affecter la pathologie sous-jacente de l'asthme comprennent l'inhibition du développement de l'hyperréactivité des voies respiratoires associée à l'activation des plaquettes par le PAF (Platelet Activating Factor), l'inhibition de l'accumulation induite par le PAF de des éosinophiles et des plaquettes dans les voies respiratoires, la suppression de l'amorçage des éosinophiles par les cytokines recombinantes humaines et l'antagonisme de la bronchoconstriction due aux leucotriènes.

Le kétotifène est un antiasthmatique non bronchodilatateur qui inhibe les effets de certaines substances endogènes connues pour être des médiateurs de l'inflammation, et exerce ainsi une activité antiallergique. Le kétotifène possède une propriété de blocage de l'histamine (H1) non compétitive puissante et soutenue. L'effet antihistaminique (H1) du kétotifène semble être distinct de ses propriétés antiallergiques. Les propriétés du kétotifène qui peuvent contribuer à son activité antiallergique et à sa capacité à affecter la pathologie sous-jacente de l'asthme comprennent : Résultats in vivo : inhibition du développement de l'hyperréactivité des voies respiratoires associée à l'activation des plaquettes par le PAF (Platelet Activating Factor) ou causée par l'activation neurale suite à l'utilisation de médicaments sympathomimétiques ou à l'exposition à un allergène ; l'inhibition de l'accumulation induite par le PAF d'éosinophiles et de plaquettes dans les voies respiratoires ; suppression de l'amorçage des éosinophiles par des cytokines recombinantes humaines et ainsi suppression de l'influx d'éosinophiles dans les loci inflammatoires ; antagonisme de la bronchoconstriction due aux leucotriènes. Résultats In Vitro : inhibition de la libération de médiateurs allergiques tels que l'histamine, les leucotriènes C4 et D4 (SRS-A) et le PAF. /Fumarate de kétotifène (systémique)/ (PubChem)
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- Inhibe l'activité de l'AMPc (principale cible d'action de clen)



Yohimbine ✖

La yohimbine est un agent bloquant pré-synaptique alpha 2-adrénergique. Le mécanisme exact de son utilisation dans l'impuissance n'a pas été complètement élucidé. Cependant, la yohimbine peut exercer son effet bénéfique sur la capacité érectile en bloquant les récepteurs alpha 2-adrénergiques centraux, produisant une augmentation de la commande sympathique secondaire à une augmentation de la libération de noradrénaline et du taux de déclenchement des cellules dans les noyaux noradrénergiques cérébraux. La libération de norépinéphrine médiée par la yohimbine au niveau des tissus corporels peut également être impliquée. De plus, les effets bénéfiques peuvent impliquer d'autres neurotransmetteurs tels que la dopamine et la sérotonine et les récepteurs cholinergiques. (PubChem)
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- Inhibe la sécrétion de GH
- augmente encore le lecteur sympathique
- Le risque ou la gravité de l'hypertension peut être augmenté lorsque la Yohimbine est associée au Clenbuterol (DrugBank)
+ effet lipolytique synergique/additif possible via l'action sur différents récepteurs (α₂-adrénergiques)

Benadryl ✖
Diphenhydramine

- Le le risque ou la gravité de la tachycardie peuvent être augmentés lorsque la diphenhydramine est associée au clenbutérol. (DrugBank) Protocole

pratique de

Llewellyn

...Copyright...

Protocole Abdulredha

Ce protocole provient d'une étude de recherche réelle (terrible) [18] de l'Iraq Medical Journal (2019). Son homonyme est son ancêtre, le Dr Abdulredha. N'utilisez pas ce protocole : c'est un exemple de recherche atrocement mauvaise.

Le Dr Abdulredha propose 6 cycles (12 semaines) du protocole suivant :

Jour 1 : 20µg, Jour 2 : 40µg, Jour 3 : 60µg, Jour 4 : 80µg, Jour 5 : 100µg, Jour 6 : 120µg, Jour 7 : 140µg

Jour 8 : 140µg, Jour 9 : 120µg, Jour 10 : 100µg, Jour 11 : 80µg, Jour 12 : 60µg, Jour 13 : 40µg, Jour 14 : 20µg

[18]

Protocole moderne

J’ai beaucoup à dire sur mon extrapolation (et mise en œuvre) d'utilisation pratique à partir des données sur le clen, les agonistes bêta2-adrénergiques et les PED en général.

J'offre maintenant des conseils moyennant des frais pour des protocoles individualisés d'amélioration des performances et du physique et je réponds à toutes les questions, avec un soutien pour toutes les déclarations faites avec des références et une explication de la logique, sur toutes les questions liées à la science et à la pratique des PED, avec chat en direct prévu.

post original : https://thinksteroids.com/community...ta2-adrenergic-compounds-protocols.134408198/
 
@MouleFruit, désolé, J’ai pas le temps de tout lire. Tu peux me dire ou il dit que l’étude n’est pas extrapolable?
 
Dernière édition:

Après si tu veux compléter des trucs @John Jeeves

Le problème c'est que ça tombe dans les tréfonds du forum rapidement et les membres (nouveaux) font peu/pas de recherches
Faudrait épingle les guides pour chaque produits je pense
 
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Réactions: AAS
Désolé pas le temps de tout lire. Tu peux me dire ou il dit que l’étude n’est pas extrapolable?
« La dose la plus faible de clenbutérol pour induire l'apoptose des cardiomyocytes était de 1 microg/kg, avec un pic d'apoptose (0,35 ± 0,05 % ; P < 0,05) survenant en réponse à 5 mg/kg. Dans le soléaire, le pic d'apoptose (5,8 ± 2 % ; P < 0,05) a été induit par la dose la plus faible de 10 microg/kg. L'apoptose des cardiomyocytes a été détectée dans les ventricules, les oreillettes et les muscles papillaires. Cependant, ces dommages étaient plus abondants dans le sous-endocarde ventriculaire gauche à un point situé à 1,6 mm, c'est-à-dire environ un quart de la distance, de l'apex vers la base. L'antagonisme bêta-AR (impliquant le propranolol, le bisoprolol ou ICI 118551) ou la réserpine a été utilisé pour montrer que l'apoptose myocardique induite par le clenbutérol était médiée par la neuromodulation du système sympathique et le cardiomyocyte bêta1-AR »

5mg/kg la ou pour un être humain on est plutôt sur 80mcg de dosage total, de plus faudrait je trouve un autre article mais j’avais lu que les rats avait beaucoup plus de « récepteurs » cardiaques comparé à l’humain, ce qui du coup potentiellement rendrait moins toxique le clen pour l’homme
 

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