Théories sur l'esthétique des pectoraux ?

[AlphonseDaudu]

Salut à tous,

J'ai 2 théories, qui me sont propres et probablement pas partagées (mais j'aimerai avoir vos avis de spécialistes) sur ce qui fait une belle poitrine développée et volumineuse.

La 1ère est qu'il faut un certains niveau de BF ! Car, comme pour les femmes, la poitrine des hommes est constituée de graisses, qui apportent du volume (qui ne sera jamais autant apporté par le développement musculaire). D'ailleurs, j'ai toujours remarqué que les participants à Olympia avaient de "moins bons" pecs au concours que le reste de la saison (sauf pour ceux qui font du yoyo et grimpent trop haut en BF en hors-saison bien entendu). Après à Olympia, avoir le BF le plus bas possible procure plus de bénéfices sur tous les autres muscles que de pertes sur les pectoraux, donc ils ont raison.

Exemple en photos :



Ma 2nde théorie est qu'on insiste souvent (depuis des décennies j'ai l'impression) sur le fait de bien travailler le haut des pecs si on veut qu'il soit volumineux, et que le bas, c'est un peu moins important (vous remarquerez d'ailleurs qu'en priorisation des trainings, les développé inclinés seront souvent/toujours placés avant du développé décliné, quand ce dernier est fait cela dit).
Pourtant, personnellement, je trouve que c'est le développement et l'épaisseur du bas des pecs qui rend beau (ça reste subjectif). La 1ère photo de Arnold à gauche en est un parfait exemple (on dirait qu'il lui manque du haut, mais les pecs sont harmonieux).
D'ailleurs, je vois assez souvent des gens avec le haut des pecs développé mais pas le bas, et ça fait "dégueulasse".
Il doit y a voir des exemples plus parlant en photos (si vous avez... postez), j'ai pas cherché 3 heures

Qu'en pensez-vous ?
Les pectoraux peuvent être plus "beaux" grâce à un BF pas trop bas et grâce au développement du bas plutôt que du haut ?

J'en profite pour dire que l'un de mes exos préférés pour les pecs, qui développe bien le bas et fait paraître énormes vos pecs après congestion, c'est les écartés haltères sur banc décliné ! Exercice rarement (jamais ?) vu et pourtant efficace je trouve (c'est en quelque sorte des dips à l'envers).

 

[chrisbody]

J'entraine chaque faisceau de mes pecs et je fais tout aux halteres.Je fais aussi l'ecarté décliné.

 

[barbarrian]

attention avec le décliné car ceux ci
dans certaines salles de gym , mettent le corps en mode non fonctionnel , d'une part , a cause de l'angle comme tu es suspendu tu dois ancrer les pieds comme dans les sit ups , et part la même occasion , la gravité fait que tes épaules sont tirer vers le haut de la tête .

le maximum de décliné qui profite aux pectoraux est vraiment léger comme çà :



View: https://youtu.be/v-xxxsZADsY


et on a deux partie (voir plus bas)sur les pectoraux et non pas 3 comme dit souvent (haut/moyen/bas) d'où les gars qui du coups profitent de la confusion pour faire du décliné profond parce "certains" peuvent prendre plus lourd.

ils confondent pectoraux supérieur et inférieure avec le grand pectoral et le petit pectoral alors qu'il est plus approprié de parler de chef claviculaire et de chef sternal. Le chef claviculaire étant la partie située en haut de notre torse juste en dessous de la clavicule, tandis que le chef sternal comprend le milieu et la partie inférieure de notre torse.

et de ma modeste expérience
Peu importe ce que vous avez déjà vu ou entendu auparavant, il est impossible d’isoler les différentes parties de votre torse. C’est un mythe.

En fait, tous les exercices des pectoraux vont solliciter chaque partie de celui-ci. Alors oui, cela signifie que des exercices en position inclinée sollicitent la partie supérieure de vos pectoraux et que des exercices en position déclinée sollicitent la partie inférieure . mais Même si vous ne faisiez plus qu’un seul exercice jusqu’à la fin de votre vie vous continuerez à muscler l’ensemble de votre torse.

Ce qu'il faut comprendre, et que vous ne pouvez pas faire c’est simplement entraîner la partie supérieure ou inférieure de votre torse indépendamment l’une de l’autre. En revanche, ce que vous pouvez faire dans une certaine mesure c’est de cibler un peu plus votre entraînement sur une partie. Pas isoler… juste stresser un peu plus une partie par rapport à l’autre

bien sur Les divers développés ou élévations en position déclinée et les dips ciblent un peu plus la partie inférieure des pectoraux que les mouvements en position inclinée, de la même façon les divers exercices en position inclinée ciblent un peu plus la partie supérieure du torse. Les exercices à plat, sollicitent à peu près les deux parties du torse de la même façon.

Mais encore une fois, il n’existe pas d’exercice pour isoler complètement une partie ou une autre. Chaque exercice sollicitant chaque partie des pectoraux, juste que Certains exercices et certains angles mettent juste un peu plus l’accent sur une partie.

beaucoup mettent une multitude d'exo dans leurs programme avec une barre et des haltères à plat, des exercices avec une barre ou des haltères en position inclinée, des exercices avec une barre ou des haltères en position déclinée, des élévations et du travail à la poulie de tous les côtés pour solliciter la partie supérieure, inférieure, intérieure, extérieure, majeure, mineure, la plus petite, la plus grande, la plus courte et toute autre partie de votre torse (sans oublier le téton supérieur !)

La vérité c’est que beaucoup de personnes qui possèdent un torse massif l’on entraîné en faisant simplement des développés à plat. et leurs parties supérieures et inférieures de leur torse s’en portent très bien.

il suffit parfois d'améliorer la capacité à activer réellement vos exo pour les pecs (par un ajustement de la technique ou de votre « connexion esprit/muscle »)

et enfin pour le côté technique et des études :

Il est de notoriété publique chez les haltérophiles que pour la stimulation pec, la tête claviculaire (pectoraux supérieurs) est recrutée davantage lors d'une incline press, alors que la tête sternocostal est mieux recrutée dans un banc couché. Trebs et al. (2010) ont trouvé le point d'inclinaison à 44 degrés pour l'activité pec supérieure .

Barnett et al. (1995) ont trouvé que la presse à banc horizontale activait le muscle pectoral sternocostal et fibres du triceps, close grip incline press activait plus les fibres claviculaires des pec et la presse militaire activait les fibres antérieures delt le plus .

Lehman (2005) a montré qu'une prise supination (inverse) entraînait une activation plus élevée des fibres claviculaires (supérieures) par rapport à une prise régulière et que des prises plus étroites (proches) entraînaient un triceps plus élevé mais une activation pec plus faible qu'une prise régulière.

Glass et Armstrong (1997) ont examiné le niveau d'activation du muscle pectoral entre la presse déclinée et la presse inclinée. Ils ont constaté que la presse décliné activait plus de fibres pec plus basses que la presse inclinée, tandis que le niveau d'activation pec supérieur était similaire entre les deux ascenseurs.

Clemens et Aaron (1997) ont trouvé que le bench press prise large fonctionnait avec plus de force motrice que l'adhérence étroite dans tous les principaux muscles. Pour une hypertrophie maximale, nous recommandons d'effectuer une variété de largeurs de prise et d'angles de torse pour stimuler autant de fibres que possible.

Après avoir analysé les blessures au banc, Green et Comfort (2007) ont expliqué comment l'abduction de l'épaule à 45 degrés avec une adhérence moyenne offrait la méthode la plus sûre de performance de l'établi pour l'articulation de l'épaule. Pour un développement pectoral maximal, nous recommandons d'effectuer une variété d'exercices de la poitrine dans une variété de plages de rep.

 

[Roberto]

Moi je vais être plus court : Génétique.

Merci bonsoir.

 

[Cabroncitow]

Moi je vais être plus court : Génétique.

Merci bonsoir.

On ne peut pas tout remettre à la génétique. Même si dans le cas d’Arnold bon là c’est sûr qu’il y a un petit coup de pouce de mère nature..

 

[chrisbody]

A mes debuts je fesais du plat,j'ai eu de beaux pecs mais pas complet.Quand j'ai ajouté de l'incliné et du decliné,j'ai eu de tres beaux pecs.Je parle que resultats et pour moi il n'y a que cà qui compte.

 

[Ricci]

+1 pour écarté normal / décliné
Je sens 3x plus les pecs en leger que du dc lourd

 

[AlphonseDaudu]

D'ailleurs je parlais des écartés au décliné, pas du bench press !

Mais oui, même au DC plat, on peut bosser le haut des pecs pour info (suivant technique et position)

Et je suis également d'accord qu'on isole pas vraiment une partie des pecs (je ne l'ai pas dit d'ailleurs), on ajoute juste un stress sur le haut, le bas, l'intérieur, l'extérieur effectivement...

@Roberto La génétique a bon dos quand même... Y'en a qui s'en serve vraiment pour tout et pour rien. Compliqué de sortir un chiffre comme ça mais pour moi, la génétique représente au grand max 10% d'un physique.
Donc entre celui qui à une super génétique de fou et qui bosse moyennasse (vu qu'il est plus flemmard, ça pousse "tout seul"...) et celui qui a une génétique vraiment de merde mais qui se donne à fond, le physique sera presque le même, ou l'écart sera grandement réduit du moins.

 

[AD.]

D'ailleurs je parlais des écartés au décliné, pas du bench press !

Mais oui, même au DC plat, on peut bosser le haut des pecs pour info (suivant technique et position)

Et je suis également d'accord qu'on isole pas vraiment une partie des pecs (je ne l'ai pas dit d'ailleurs), on ajoute juste un stress sur le haut, le bas, l'intérieur, l'extérieur effectivement...

@Roberto La génétique a bon dos quand même... Y'en a qui s'en serve vraiment pour tout et pour rien. Compliqué de sortir un chiffre comme ça mais pour moi, la génétique représente au grand max 10% d'un physique.
Donc entre celui qui à une super génétique de fou et qui bosse moyennasse (vu qu'il est plus flemmard, ça pousse "tout seul"...) et celui qui a une génétique vraiment de merde mais qui se donne à fond, le physique sera presque le même, ou l'écart sera grandement réduit du moins.

10% ?? La génétique joue à bien plus que ça.

La longueur de tes os, les insertions musculaires et la capacité à créer et supporter une certaine masse musculaire c'est pas un mythe et ça c'est la génétique.
Le profil hormonal en fait également partie.

Évidemment qu'un gars avec génétique hors du commun qui s'entraine 1 fois ou 2 par semaine, pas très bien avec une mauvaise alimentation aura un moins bon physique qu'un mec qui se bute depuis plusieurs années avec sérieux et rigueurs. (Quoi que?)

Si la génétique faisait seulement 10% du taff, tout le monde pourrait prétendre à Olympia. Faut arrêter au de se voiler la face. On est pas tous égaux dans ce sport. Et dans aucuns d'ailleurs

 

[Roberto]

D'ailleurs je parlais des écartés au décliné, pas du bench press !

Mais oui, même au DC plat, on peut bosser le haut des pecs pour info (suivant technique et position)

Et je suis également d'accord qu'on isole pas vraiment une partie des pecs (je ne l'ai pas dit d'ailleurs), on ajoute juste un stress sur le haut, le bas, l'intérieur, l'extérieur effectivement...

@Roberto La génétique a bon dos quand même... Y'en a qui s'en serve vraiment pour tout et pour rien. Compliqué de sortir un chiffre comme ça mais pour moi, la génétique représente au grand max 10% d'un physique.
Donc entre celui qui à une super génétique de fou et qui bosse moyennasse (vu qu'il est plus flemmard, ça pousse "tout seul"...) et celui qui a une génétique vraiment de merde mais qui se donne à fond, le physique sera presque le même, ou l'écart sera grandement réduit du moins.

Oh t'es un fou toi !! Tu te fais encore des beaux espoirs là.

Attend j'ai pas le temps là, je m'échauffe et je reviens te démonter tous tes petits rêves plus tard ! a toute poto

 

[Roberto]

Bon c'est parti ^^ Sans trop m'étaler...

Alphonse, t'es encore naif.
Quand on commence la muscu on entend beaucoup parler de génétique, ensuite on commence à entrer dans ce monde, à progresser, et on se dit que c'est exagérer... Puis on progresse encore et on se rend compte qu'en fait c'est BIEN PLUS que tout ce qu'on peut imaginer.

La génétique c'est TOUT ! (ou presque).
La forme des muscles, les insertions, la ligne, la taille des muscles, mais aussi les niveaux hormonaux, donc ton niveau de testostérone et de testo biodisponible, ta facilité à prendre du muscle, à brûler du gras, à stocker ou non... Et tout ça et plus encore ça fait ENORMEMENT pour un bodybuilder !
Mais EN PLUS il y a les choses comme la qualité de ton sommeil qui est en parti influencé par ça, tes prédispositions à te blesser, à pouvoir encaisser, à tes besoins en sommeils, ta qualité musculaire, ta capacité à pouvoir encaisser des gros entrainements, même la qualité de ta peau ou comment elle va réagir au produit... Et d'ailleurs ta capacité à assimiler et utiliser les produits et progresser avec ! La façon dont tu vas y réagir et aussi très influencé par ta génétique !

Donc oui, la génétique est super importante en musculation et même je dirais LE PLUS IMPORTANT !
D'ailleurs un natty avec une excellente génétique peut avoir un meilleur physique qu'un chargé avec une génétique pourrie, à entrainement repos et diète égal.

Alors c'est CLAIR que la forme des muscles est une chose qui dépend en ENORME partie de la génétique.
T'as les abdos asymétriques, comme moi un "trou" entre les pecs, ou des biceps longs ou courts, tu peux faire ce que tu veux, tu n'y changeras rien !

Voilà.

Destruction terminée.

J'ai raison t'as tort, mnt donne moi un carambar.

 

[AlphonseDaudu]

@Roberto Bon déjà c'est pas le sujet du post... Mais pas grave

Je dis ça de mes expériences tout simplement. Je vais pas plus m'étaler, mais tu as tort pour moi.. Maintenant donne moi un malabar

 

[mars]

Je pense pour ma part que les pecs, ça va être comme les mollets, comme la boule des biceps comme les cuisses de folies qu'ont certains etc... Si à la base, il n'y a pas ce "petit" plus que certains ont et que l'on appel super génétique... On n'aura beau s'entraîner comme des tarés faire des mouvements de la mort qui tue, se charger en litres de testo et tout ce qui va avec... Si on n'a pas ce petit plus de maman nature... Nada ! Alors oui on aura une belle qualité on aura de la masse du volume on sera gros... Mais... On n' aura jamais la beauté d'un athlète que l'on verra à olympia et autres compétes. Fort heureusement aujourd'hui avec les entraînements qui ont bien evolués, l'alimentation aussi, on arrive à avoir de très bons résultats.

 

[AlphonseDaudu]

Oui mais on ne répond pas à ma théorie de base @mars qu'il est plus important d'avoir du bas que du haut, et surtout, qu'il ne faut pas être trop sec ! Car comme je dis, même les M.Olympia (à -5% BF) bah je trouve qu'ils ont pas assez de pecs en rapport avec leur dos, leurs quads, leur delts...

 

[Roberto]

Non mais outre le bf poto, la forme c'est la forme. Comme des abdos asymétrique.

Genre ça, tu peux y faire quoi ? Tu crois tu vas les "remplir" avec des exercices d'isolations -_- ...

 

[AlphonseDaudu]

Je n'ai jamais dis le contraire... Mais je remarque qu'avec un BF plus élevé, il y aura un meilleur visuel des pecs, qu'on ait la génétique ou non.

 

[romain347]

A mes debuts je fesais du plat,j'ai eu de beaux pecs mais pas complet.Quand j'ai ajouté de l'incliné et du decliné,j'ai eu de tres beaux pecs.Je parle que resultats et pour moi il n'y a que cà qui compte.

Salut t’aurai une photo du rendu stp.