Covid-19, vaccins, et tout ce qui tourne autour...

[Andrey]

Ça va être compliqué d'avoir des chiffres fiables là-dessus gros. Comment être béton que tel ou tel symptôme est forcément dû au vaccin...?

Oui je suis d'accord avec toi, mais vu que la technologie de ce vaccin est prometteuse pour d'autres maladies, il nous faut quand même essayer de nous renseigner le plus possible sur les effets secondaires éventuels.

Nous l'avons bien faire pour tous médicaments/vaccin mis en place sur le marché, donc ça va être chiant à faire mais je trouve ça important de ne pas être aveugle quoi ^^

 

[Thanos13]

Apres il y a quelques chose qui peut rassurer , c’est qu’on est en train de dire que les personnes vaccinées en janvier devront faire une 3 eme injection par consequent, le vaccins n’est pas violent pour le corp qui arrive a elimier ses effets par lui meme

 

[guest]

Apres il y a quelques chose qui peut rassurer , c’est qu’on est en train de dire que les personnes vaccinées en janvier devront faire une 3 eme injection par consequent, le vaccins n’est pas violent pour le corp qui arrive a elimier ses effets par lui meme

Sur le court terme... Sur le long terme, personne ne connaît les conséquences de ces vaccins.

 

[Andrey]

Apres il y a quelques chose qui peut rassurer , c’est qu’on est en train de dire que les personnes vaccinées en janvier devront faire une 3 eme injection par consequent, le vaccins n’est pas violent pour le corp qui arrive a elimier ses effets par lui meme

De toute façon si le vaccin était violent sur le court terme on le serais, enfin il me semble qu'il y a eu plus de 2 milliards de vacciné maintenant

Le seul truc qu'il faut juger c'est la balance risque/bénéfice
Pour moi à 23 ans je l'estime mauvaise
Pour mon père à 65 ans je l'estime excellente
Et tout ça en regardant les mêmes chiffres

D'ailleurs aujourd'hui en France le pass sanitaire est aussi à rentrer dans la balance

 

[Matsor]

Je suis en total désaccord avec ce que tu viens de dire, étant donné que les chiffres sont accessible à tous et a toutes, il n'y a aucune raison pour un jeune de se faire vacciner du covid, tout comme de la grippe.

Si la seul raison est de limiter la propagation du virus étant donné que le vaccin est efficace à hauteur de 39% (pour le variant delta)

Israel says Pfizer Covid vaccine is just 39% effective as delta spreads, but still prevents severe illness

Pfizer and BioNTech's Covid-19 vaccine is just 39% effective against delta in Israel, but still provides strong protection against severe illness and hospitalization.

www.cnbc.com

Et les chiffres te donnent donc tort.
Le problème dans cette histoire, c'est que ce n'est pas en mentent aux gens que tu vas convaincre...

Au passage nous n'avons pas les chiffres des complications causé par le vaccin, je suis pressé de les avoir, car pour m'a part je n'aime pas spéculé, je suis quelqu'un de logique, je regarde les chiffres point barre

Ou est le mensonge ?

Tu sais lire ton article? En gros il dit que le vaccin n’évite pas les contamination autant qu’avant mais évite les complications. Tu connais les chiffres de hospitalisations chez les jeunes? tu connais les chiffres de covid long chez les jeunes? Est tu sûr d’avoir moins de chance d’avoir un covid long que d’accident cardio vasculaire à cause du vaccin?

De toute façon ce sujet ici ne m’intéresse vraiment plus. Je lis parce que je trouve ca amusant de voir la réaction des gens.
J’ai voulu juste répond à @Thanos13 qui avait une réflexion bien sensée.

Tu peux me traiter de menteur et me sortir tous les articles de l’internet que tu sais pas lire ni les rapports que tu sais pas interpréter. Ca change rien de ce que je sais ni de ce que tu penses savoir.

 

[Strake]

Cc les potos !
Histoire perso, j’ai toujours cru avoir chopé le Covid à un moment donnée sans trop d’ES car en contact direct avec mes 2 fils testé positif dont 1 en contact direct et constant car il habite sous mon toit !
suite à la pds , aucun anti corps !
je n’ai jamais été malade et toujours en forme même en confinement (toujours diet et training (élastique)) puis salle
Bref c’est bizarre tout de même !

Ceci dis mon choix a 50 ans à été de me faire vacciner et injecter la première dose de moderna ce matin pour vivre plus ou moins normalement ,profiter , pratiquer mon sport , ma passion !

appelez moi mouton si vous le désirez (certains le pense et le disent ), je m’en fou royalement et j’assume

Bise à tous

 

[Andrey]

Tu connais les chiffres de hospitalisations chez les jeunes?

0.001% de létalité chez les jeunes
Les chiffres rien que les chiffres.

Tu sais lire ton article? En gros il dit que le vaccin n’évite pas les contamination autant qu’avant mais évite les complications.

Je n'ai jamais dit l'inverse, au contraire je suis le premier à le dire, le vaccin évite les forme grave, et donc l'embouchement des hôpitaux.
Donc avant de dire " Tu sais lire " .......................................

tu connais les chiffres de covid long chez les jeunes?

Non et toi non plus, vu qu'il n'y a rien d'officiel à ce sujet, et moi je ne spécule pas.

Tu peux me traiter de menteur et me sortir tous les articles de l’internet que tu sais pas lire ni les rapports que tu sais pas interpréter. Ca change rien de ce que je sais ni de ce que tu penses savoir.

Tu ne connais rien et ne sais pas lire au vu de ce que tu dis de moi.
Tu te fais passer pour je ne sais pas quoi, mais tu n'es même pas foutu de te renseigner sur les CHIFFRES OFFICIELS et tu spécules à côté.

Pour ma part c'est la dernière fois que je parle à un complotiste, bonne journée

 

[Andrey]

Ceci dis mon choix a 50 ans à été de le faire vacciner et injecter la première dose de moderna ce matin pour vivre plus ou moins normalement profiter , pratiquer mon sport , ma passion !

appelez moi mouton si vous le désirez (certains le pense et le disent ), je m’en fou royalement et j’assume

Tu as fait ton choix, tu as tes raisons poto, et j'estime que ce n'est pas à nous de le remettre en question, si tu estimes que c'est bien pour toi c'est le principal

 

[Matsor]

Pour ma part c'est la dernière fois que je parle à un complotiste, bonne journée

C’est l’hôpital qui se moque de la charité.

Mais oui ce serait parfait. Merci.

 

[guest]

Cc les potos !
Histoire perso, j’ai toujours cru avoir chopé le Covid à un moment donnée sans trop d’ES car en contact direct avec mes 2 fils testé positif dont 1 en contact direct et constant car il habite sous mon toit !
suite à la pds , aucun anti corps !
je n’ai jamais été malade et toujours en forme même en confinement (toujours diet et training (élastique)) puis salle
Bref c’est bizarre tout de même !

Ceci dis mon choix a 50 ans à été de me faire vacciner et injecter la première dose de moderna ce matin pour vivre plus ou moins normalement ,profiter , pratiquer mon sport , ma passion !

appelez moi mouton si vous le désirez (certains le pense et le disent ), je m’en fou royalement et j’assume

Bise à tous

Espèce de MOUTON va !

 

[Strake]

Espèce de MOUTON va !

Tu as de la chance j’arrive pas faire les fuck

 

[Saucisse.Ferrara]

Si vous trouvez ça normal qu'un mec avec un avatar de nazi tiennent constamment des propos flirtant avec l'extrémisme et agrémente son discours avec des mots associés à la Shoah et bien pas moi, pas ici en tout cas. Et je bannirai à nouveau ce genre d'individu sans hésiter .

Aux États-Unis ont appele

Bien sûr que non.

Faut arrêter de penser que le vaccin est un complot international pour nous rendre tous malades ou je dais pas quoi. Est ce que le vaccin à des effets secondaires ? oui comme tout médicament. Mais depuis sa sortie où même avant pendant son développement des milliers de médecins, chercheurs et scientifiques ont travaillé dessus. Il a été approuvé par des dizaine d’autorités de santé. Et continue à être surveillé. Tous les effets secondaires sont rapportés que ça soit lié ou pas au médicament. Alors est-ce qu’il est possible que dans 5,10,20 ans il y ait des effets indésirable? Le risque zéro n’existe pas. Mais d’après des millards de données récoltées sur ce vaccin il y a 1 consensus pour dire qu’il y a plus de bénéfices que de risque. Même au niveau individuel, et même chez les plus jeunes.

Est ce

De toute façon si le vaccin était violent sur le court terme on le serais, enfin il me semble qu'il y a eu plus de 2 milliards de vacciné maintenant

Le seul truc qu'il faut juger c'est la balance risque/bénéfice
Pour moi à 23 ans je l'estime mauvaise
Pour mon père à 65 ans je l'estime excellente
Et tout ça en regardant les mêmes chiffres

D'ailleurs aujourd'hui en France le pass sanitaire est aussi à rentrer dans la balance

Bah il semblerait que non, dans son article Julien Venesson dit que le vaccin est plus efficace sur une personne jeune.

"Les vaccins sont globalement moins efficaces chez les personnes âgées​

Par ailleurs, la vaccination présente une moindre efficacité chez les personnes âgées, de manière générale. Ce phénomène est notamment dû à l’immunosénéscence, qui correspond à une dégradation avec l’âge de la réactivité et de l’ampleur de la réponse immunitaire face à une infection.

Avec le vieillissement, l’activité des neutrophiles et des macrophages impliqués dans l’immunité innée diminue. La reconnaissance des antigènes est elle aussi altérée, ce qui se traduit par une moindre adaptabilité du système immunitaire lorsqu’un pathogène se présente.

De nombreux facteurs de comorbidité, souvent présents dans la population âgée, conduisent elles aussi à l’affaiblissement de l’immunité. On rencontre notamment fréquemment des maladies chroniques comme par exemple l’hypertension ou la polyarthrite rhumatoïde, qui provoquent un état inflammatoire permanent.

Les carences vitaminiques, souvent liées à un état de dénutrition, s’ajoutent elles aussi aux facteurs qui impactent négativement la réponse immunitaire.

Or le principe de la vaccination repose justement sur cette capacité à provoquer une réponse immunitaire : on parle d’immunogénicité. Cette dernière a notamment été beaucoup étudiée pour les différentes versions des vaccins contre la grippe, et on sait que l’immunogénicité de la vaccination chez les personnes âgées n’est que de 30 à 40% par rapport à celle d’une population jeune."

 

[Andrey]

Bah il semblerait que non, dans son article Julien Venesson dit que le vaccin est plus efficace sur une personne jeune.

"Les vaccins sont globalement moins efficaces chez les personnes âgées​

Par ailleurs, la vaccination présente une moindre efficacité chez les personnes âgées, de manière générale. Ce phénomène est notamment dû à l’immunosénéscence, qui correspond à une dégradation avec l’âge de la réactivité et de l’ampleur de la réponse immunitaire face à une infection.

Avec le vieillissement, l’activité des neutrophiles et des macrophages impliqués dans l’immunité innée diminue. La reconnaissance des antigènes est elle aussi altérée, ce qui se traduit par une moindre adaptabilité du système immunitaire lorsqu’un pathogène se présente.

De nombreux facteurs de comorbidité, souvent présents dans la population âgée, conduisent elles aussi à l’affaiblissement de l’immunité. On rencontre notamment fréquemment des maladies chroniques comme par exemple l’hypertension ou la polyarthrite rhumatoïde, qui provoquent un état inflammatoire permanent.

Les carences vitaminiques, souvent liées à un état de dénutrition, s’ajoutent elles aussi aux facteurs qui impactent négativement la réponse immunitaire.

Or le principe de la vaccination repose justement sur cette capacité à provoquer une réponse immunitaire : on parle d’immunogénicité. Cette dernière a notamment été beaucoup étudiée pour les différentes versions des vaccins contre la grippe, et on sait que l’immunogénicité de la vaccination chez les personnes âgées n’est que de 30 à 40% par rapport à celle d’une population jeune."

Ma grosse question pour ma propre décision c'était pour ma part " je risque quelque chose du covid ? "
La réponse est factuellement non, comme les chiffres de l'institut pasteur le montrent

Donc un vaccin même très efficace pour une maladie qui ne me nuira jamais est-il utile sur moi ?
Pour moi la question est là, et je pense que selon nos vies/comorbidités nous avons chacun une réponse différente

Après peut être qu'un jour un variant va éclater les jeunes, et dans ce cas là oui le vaccin deviendra utile pour moi

Néanmoins merci pour l'article poto je ne l'avais pas lu

 

[Thanos13]

Justement @Andrey je trouve que ces derniers jours la situation n’est pas nette, il a toujours etait question de ne pas vacciner les jeunes, or depuis 1 semaine c’est le bras le bas de combat sur le sujet de la question des plus jeunes, d’ailleurs ces dernières heures le vaccin a ete autorisé pour les jeunes de 12-17 ans je me demande si le gouvernement n’est pas au courant d’un nouveau variant capable d’affecter sérieusement les jeunes …

@Strake ! Tu n’as aucun compte à rendre et encore moins ici poto ! Chacun est libre de ses choix, voila maintenant 2 ans que nos vies ont complètement changées, que nous n’avons plus aucun plaisir mais juste du boulot/dodo, il est normal de réfléchir à la vaccination pour retrouver sa vie d’antan ! Surtout que desormais 4 milliards de personne ont recu le vaccin et a ce jour il n’y a toujours pas de zombie !

Maintenant concernant les effets dans 10 ans, je rappel que l’on ne sait toujours ps qu’elles seront les séquelles pour les personnes qui ont attrapé le covid ! Je ne veux juger personnes ni etre dans la critique car sinon je ne serai pas sur ce forum bien au contraire mais il ne faut ps oublier que sur ce forum ou dans nos connaissances perso il y a des personnes qui dejeunent avec des hormones de croissance, qui prennent des collations à base d’anabo et pour couronner le tout qui se gavent de médicaments pour des relances ou autre ce qui represente des milk-shake atomique pour le corps et ces mêmes personne pour en connaitre pas mal dans mon gym , ont peur des conséquences d’un vaccin , les gars soyons sérieux quand meme

 

[Strake]

Justement @Andrey je trouve que ces derniers jours la situation n’est pas nette, il a toujours etait question de ne pas vacciner les jeunes, or depuis 1 semaine c’est le bras le bas de combat sur le sujet de la question des plus jeunes, d’ailleurs ces dernières heures le vaccin a ete autorisé pour les jeunes de 12-17 ans je me demande si le gouvernement n’est pas au courant d’un nouveau variant capable d’affecter sérieusement les jeunes …

@Strake ! Tu n’as aucun compte à rendre et encore moins ici poto ! Chacun est libre de ses choix, voila maintenant 2 ans que nos vies ont complètement changées, que nous n’avons plus aucun plaisir mais juste du boulot/dodo, il est normal de réfléchir à la vaccination pour retrouver sa vie d’antan ! Surtout que desormais 4 milliards de personne ont recu le vaccin et a ce jour il n’y a toujours pas de zombie !

Maintenant concernant les effets dans 10 ans, je rappel que l’on ne sait toujours ps qu’elles seront les séquelles pour les personnes qui ont attrapé le covid ! Je ne veux juger personnes ni etre dans la critique car sinon je ne serai pas sur ce forum bien au contraire mais il ne faut ps oublier que sur ce forum ou dans nos connaissances perso il y a des personnes qui dejeunent avec des hormones de croissance, qui prennent des collations à base d’anabo et pour couronner le tout qui se gavent de médicaments pour des relances ou autre ce qui represente des milk-shake atomique pour le corps et ces mêmes personne pour en connaitre pas mal dans mon gym , ont peur des conséquences d’un vaccin , les gars soyons sérieux quand meme

J’aime beaucoup ton raisonnement et tes métaphores me font bien rires

 

[chrisbody]

Il y aura une categorie "vaccinés" au Top de Colmar?
Doit on considérer les vaccinés comme des dopés puisque c'est une protéine qui agit sur le corps?

Envoyé de mon SM-A202F en utilisant Tapatalk

 

[Saucisse.Ferrara]

161 000 manifestants en France contre le pass sanitaire, dont 11 000 à Paris

Quelque 161 000 personnes dont 11 000 à Paris ont défilé samedi en France pour protester contre le pass sanitaire, soit davantage que samedi dernier, où 114.000 personnes avaient manifesté.

www.ladepeche.fr

 

[guest]

0.001% de létalité chez les jeunes Regarde la pièce jointe 23723
Les chiffres rien que les chiffres.



Je n'ai jamais dit l'inverse, au contraire je suis le premier à le dire, le vaccin évite les forme grave, et donc l'embouchement des hôpitaux.
Donc avant de dire " Tu sais lire " .......................................



Non et toi non plus, vu qu'il n'y a rien d'officiel à ce sujet, et moi je ne spécule pas.




Tu ne connais rien et ne sais pas lire au vu de ce que tu dis de moi.
Tu te fais passer pour je ne sais pas quoi, mais tu n'es même pas foutu de te renseigner sur les CHIFFRES OFFICIELS et tu spécules à côté.

Pour ma part c'est la dernière fois que je parle à un complotiste, bonne journée

Jeune homme
Tu pars dans tous les sens,pourquoi être aussi agressif dans tes propos?
et comble de 'ironie traiter ce membre de complotiste,alors que toi même alors que je dénonçais une personne utilisant toute les ficelles du complotiste, tu défendais ce membre
Développer,étayer,participer,et dialoguer c'est pas spéculer.
Je pense que ce que tu fais part pas d'un mauvais sentiment,mais est contre-productif.
A ce sujet donne moi le lien de ton tableau de Pasteur,stp car j'ai pas les mêmes chiffres et il m’intéresse....
Pour ma part,vue les dernières avancées,
oui la variante delta 2 est bien plus contagieuse,ce qui est le but pour un virus dont la mission est de survivre.
Par contre,dans certains pays plus pauvres comme le Brésil des résultats partiels laissent a penser que l'age moyen des malades et décès ne fait que rajeunir
Je pense qu'il faut attendre plus de résultats avant d’être impartial.

 

[guest]

Citer Julien Venesson en parlant de cette pandémie ?????
Ce gars a simplement un Bac S option mathématiques,alors c'est un peu comme aller chez CarGlass quant notre chat est malade.
Attention mon propos ne se veut nullement agressif a ton égard,mais il faut vraiment trier les infos,en plus venant de ce mec
A lire l’enquête de "Que choisir" de fin 2017,
et tous ceux qui ont gueulés quant il arrangeait ou modifier leurs articles ou publications pour leurs faire dires ce qu'il voulait lui!
c'est Édifiant et on est bien loin de la science.

 

[Saucisse.Ferrara]

Citer Julien Venesson en parlant de cette pandémie ?????
Ce gars a simplement un Bac S option mathématiques,alors c'est un peu comme aller chez CarGlass quant notre chat est malade.
Attention mon propos ne se veut nullement agressif a ton égard,mais il faut vraiment trier les infos,en plus venant de ce mec
A lire l’enquête de "Que choisir" de fin 2017,c'est Édifiant et on est bien loin de la science.

Même avec un bac S il a de meilleur connaisance que 95% des médecins ou spécialiste en France !
95% des médecins et spécialistes en France sont des moutons lobotomise avec des egos surdimensionné et des cursus dépassé datant du moyen Âge, qui préfére soigner les symptômes ou filé des antis dépresseurs que ce cassé la tête à trouver la cause du problème.
Mais bon faut avoir eux des problèmes de santé et l'avoir vécu pour comprendre ça !

Pour moi un bon médecins c'est quelqu'un qui ne se contente pas de son cursus mais quelqu'un qui cherche constament à s'améliorer, qui se remets question lorsque quelques ne va pas, qui prend en compte les ressentis de ses patient et pas simplement prendre en compte une analyse.
Être autodidacte ne te rend moins légitime qu'une personne diplômé