Covid-19, vaccins, et tout ce qui tourne autour...

[Matsor]

Citer Julien Venesson en parlant de cette pandémie ?????
Ce gars a simplement un Bac S option mathématiques,alors c'est un peu comme aller chez CarGlass quant notre chat est malade..

J’allais te dire qu’il y a des membres qui vont te dire que peu importe sa formation s’il est plus compétent qu’un médecin (on m’avait deja sorti ca plusieurs fois sur ce sur sujet) mais c’est arrivé avant même que j’envoie ce message.

 

[Matsor]

On arrête pas de traiter tout le monde de mouton ici, les vaccinés, les médecins....Visiblement les moutons sont tres populaire ici.

Mais franchement je préfère être un mouton qu’un âne.

 

[guest]

Oui,

Saucisse.Ferrara​

tu as eu comme tous le monde des problèmes avec des professionnels de la santé et c'est vraie que certains sont plus que pédant.
Oui,comme les plombiers,il y en a des très bons et des très mauvais.
Non et heureusement tes chiffres sont faux,bien que a cause des politiques menaient depuis un bon moment le niveau général est effectivement,a mon humble avis a la baisse.
Enfin,moi perso je veux retenir que ceux qui se défoncent et encore plus en ce moment,il y en a et ont les remercies jamais assez.
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Je te comprends,si on prends au hasard Olivier Veran;notre "neurologue" qui brillait par son absence derrière sa plaque a l’hôpital de Grenoble.
Passé par Sciences-Po,en 2009, il a suivit un master en gestion politique de santé.
On peut pas etre médecin et président de l’Intersyndicat national des Internes des hôpitaux (ISNIH, devenu ISNI), puis député de l’Isère en 2012, rapporteur du PLFSS en 2014 et du projet de loi de santé la même année, puis rapporteur général du budget de la Sécu, fonction qu’il a inauguré.
..............................................................................................
Enfin pour Venesson,si piochait chez les autres,détourner des infos et j'en passe,c'est avoir des connaissances,pourquoi,il se présentait comme médecin dans SNI Editions ??,alors que tous les médecins sont des moutons lobotomisés...................

 

[Andrey]

Jeune homme
Tu pars dans tous les sens,pourquoi être aussi agressif dans tes propos?
et comble de 'ironie traiter ce membre de complotiste,alors que toi même alors que je dénonçais une personne utilisant toute les ficelles du complotiste, tu défendais ce membre

Si moi je suis agressif je me demande ce que vous êtes, c'est d'un ridicule.

Ici je lui dis qu'il est complotiste car il nie/ment visiblement les chiffres gouvernementaux, complotiste n'est effectivement pas le bon mot selon la définition, mais nié les chiffres gouvernementaux car ça ne l'arrange pas dans son raisonnement, le terme malhonnête convient mieux tu as raison.

Développer,étayer,participer,et dialoguer c'est pas spéculer.

C. − [Le compl. d'obj. indir. peut ne pas être exprimé] Se livrer à des études, des recherches abstraites, théoriques. Synon.

Il spécule sur des chiffres qui n'existe pas, et moi je ne veux pas spéculer sur des chiffres qui n'existe pas, je me base sur les données du gouvernement.
Lui ne se base sur rien, là est toute la différence.
Et je ne vois pas ce qu'il étaye car il n'argumente pas.
Néanmoins j'avoue qu'il a fini par m'énerver.

A ce sujet donne moi le lien de ton tableau de Pasteur,stp car j'ai pas les mêmes chiffres et il m’intéresse....

Les chiffres relayé par le journal Le parisien qui se base également sur les données de l'institut pasteur, je vais essayer de te retrouver l'article dans la journée

Par contre,dans certains pays plus pauvres comme le Brésil des résultats partiels laissent a penser que l'age moyen des malades et décès ne fait que rajeunir
Je pense qu'il faut attendre plus de résultats avant d’être impartial.

La encore vu que moi pour mes décision je me base sur les chiffres, comme nous n'en avons pas je ne peux pas les inventer, il faut juste attendre pour les avoirs...

Tu sais malgré un mort dans ma famille du covid je préfère regarder ce que le gouvernement nous donne plutôt que de céder à l'émotion, et pour moi c'est incompréhensible de ne pas comprendre ça

 

[guest]

Jeune homme,stp
Relis toi,merde enfin

Si moi je suis agressif je me demande ce que vous êtes, c'est d'un ridicule.

ET APRES TU DIS QUE TU ES ENERVE!





Ichiffres qui n'existe pas, je me base sur les données du gouvernement.

L'INSTITUT PASTEUR EST PRIVE ET LE GOUVERNEMENT N'A RIEN A VOIR DANS SES CHIFFRES ET HEUREUSEMENT.....

La encore vu que moi pour mes décision je me base sur les chiffres, comme nous n'en avons pas je ne peux pas les inventer, il faut juste attendre pour les avoirs...

C'EST PAS CE QUE JE DIS POUR TEMPÉRER TES ARDEURS?JE ME CITE 5 Je pense qu'il faut attendre plus de résultats avant d’être impartial.°

Je passe mon tour
Visiblement,il y a un probleme de communication...et tu as bien résumé,je te cite(c'est incompréhensible de ne pas comprendre ça)

​

 

[Andrey]

L'INSTITUT PASTEUR EST PRIVE ET LE GOUVERNEMENT N'A RIEN A VOIR DANS SES CHIFFRES ET HEUREUSEMENT.....

plus d’un quart de ses financements provient de subventions de l’État,

Une grande partie du financement de l'Institut Pasteur provient du secteur privé - CCI News

Le Pasteurdon, l’opération annuelle de l’Institut Pasteur, qui s’est tenue en octobre 2010, a permis de recueillir plus de 1 million d’euros de promesses de dons. Un succès qui reflète l’intérêt du public pour la recherche médicale ! Fondation privée d’intérêt public à but non lucratif...

cci-news.com

Effectivement, l'institut pasteur n'est pas gouvernemental, autant pour moi, je suppose que tu veux remettre cette source en question du coup ?
Je suppose que l'état lui donne des millions pour rien...

Jeune homme,stp
Relis toi,merde enfin

Relis toi également, oui effectivement je m'énerve car vous me faite perdre patience, déjà me faire insulter de nazi et d'eugéniste m'a fait perdre patience effectivement.
Et encore plus le fait que vous n'argumentiez absolument pas les chiffres.

Je perds patience car je n'ai pas l'habitude de parler avec des gens qui ne comprennent pas une chose très simple à savoir

à 23 ans les chiffres dont nous disposons nous disent qu'il n'est pas nécessaire d'être vacciné contre le COVID-19.
C'est la simple conclusion que j'en tire en regardant les chiffres.

Tu n'es pas d'accord libre à toi point barre.

 

[guest]

Citer Julien Venesson en parlant de cette pandémie ?????
Ce gars a simplement un Bac S option mathématiques,alors c'est un peu comme aller chez CarGlass quant notre chat est malade.

J’allais te dire qu’il y a des membres qui vont te dire que peu importe sa formation s’il est plus compétent qu’un médecin (on m’avait deja sorti ca plusieurs fois sur ce sur sujet) mais c’est arrivé avant même que j’envoie ce message.

Donc vous pensez que parce que quelqu'un n'a pas de diplôme ou suivi d'études scolaires dans un domaine, ses propos dans ce domaine seront forcément moins justes que quelqu'un pour qui c'est le cas ?

Il se trouve que Venesson a écrit un bouquin sur la Sclérose en Plaques, et que dans ce bouquin, il a fourni plus de réponses à mes questions que la première neurologue que ma compagne et moi avont vu à ce sujet. UN NEUROLOGUE, une personne qui a fait X années d'études sur le cerveau n'était pas capable de répondre à des questions auxquelles Venesson répondait dans son livre...
Il s'avère que par la suite on a rencontré un autre neurologue, un gars avec 40 ans de bouteille, et je lui ai posé plein de questions concernant ce que disait Venesson sur le sujet dans son livre.
Ben bizarrement, tout était ok pour lui... Venesson n'avait pas l'air d'avoir dit de conneries sur le sujet...

Je ne dis pas que tous les randoms pseudo-scientifiques auto-proclamés sont plus compétents que les gars diplômés, je dis juste que c'est pas parce que t'as fait X années d'études et que t'as un diplôme dans un domaine que je vais boire tes paroles comme une sainte vérité et jeter à la poubelle ce que disent ceux qui n'ont pas ce beau bout de papier accroché au-dessus de leur bureau.
Beaucoup de gens autodidactes sont devenus avec le temps plus compétents dans leur domaine que leurs petits copains qui ont suivi des études et ont eu un diplôme dans ce domaine.

Alors Venesson on aime, on aime pas, mais il n'empêche que ce gars est sérieux dans ce qu'il fait. Et traiter d'âne les mecs qui se fient à ce qu'il dit, c'est juste une réaction merdique.

 

[Matsor]

La létalité est certes faible chez les jeune mais on parle pas des complications de covid chez les jeunes.

Younger adults admitted to hospital with Covid are almost as likely to suffer from complications as those over 50 years old, a study has found.

"We do know from other infectious diseases that these sorts of problems with your kidneys or heart can develop into longer-term complications," said Dr Annemarie Docherty, senior clinical lecturer at the University of Edinburgh and a consultant in intensive care medicine.
"I think it's reasonable to expect that this may be the same with Covid-19."

Source BBC basé sur une étude anglaise:

Covid: Younger adults still at risk of serious organ damage - study

Adults below the age of 50 are almost as likely to suffer from medical complications as the over-50s.

www.bbc.com

 

[guest]

Si écrire un bouquin ,c'est faire un condensé,et vulgariser afin d'une compréhension maximum le travail des autres
oui il l'a écrit.
non,tu vois des ânes dans mes propos,et je pense pas que c'est ma marque de fabrique.....
Ce que je dis est vraie et vérifiable,aimé ou pas tu as bien raison,c'est un choix personnel
Personnellement,les individus intéressement plus que leurs bagages scolaires,la preuve je perdrais moins de temps a poster sur ce forum,si je n'avais pas un minimum d'empathie.
Ce qui me déplait,c'est ceux qui s'invente un cursus ou ce font passer pour des médecins,a nouveau je t'invite a vérifier ce que j'ai écrit,source a l'appuie,pas ce que tu en conclus.
Enfin,je prêche dans le vide de toute façon...Et sincèrement merci pour cette piqure de rappel
................................................................................................................
A VIPER,on peut appeler ce post la preuve par neuf au sujet de notre échange en MP,
encore un grand merci et bravo pour ton boulot

 

[Thanos13]

les gars ca ne sert à rien de se prendre la tête serieux ! Toute façon je vous le dis, ce gouvernement ne lâchera rien , je vous rappelle que les gilets jaunes se sont eteints aussi vite que leur création sans compter le nombre de mutiler pour rien …. En france nous avons des manifs depuis la nuit des temps et je vais vous poser une question toute simple , mis a part mai 68 cité moi une dizaine de manifs pour lesquelles les resultats escomptés ont ete validés par le gouvernement ?

De plus je veux bien que 161 000 personnes semble etre un chiffre important, mais je vous rappelle qu il y a environ 300 000 nouvelles vaccinations par jour, la balance est simple , les manifestant ne sont qu’une minorité de plus lors de ces manifs je ne vois AUCUN syndicat qui à ce jour sont « les seuls à pouvoir se faire entendre » je vous le dis , tôt ou tard le choix n’existera plus , je pense qu’a ce jour il y a peu d’hospitalisation mais le jour ou ca va flamber, beh soit ca va confiner, soit les personnes non vaccinés vont devoir le faire au plus vite …

Quand à Venesson, je veux bien que ce gars soit tres intelligent et très compétant dans certains domaines mais on a pas besoin de ces videos pour se faire une idée de la situation de plus je rappel que ce gars, vie grâce a sa marque de complément, ses livres et peut etre ses videos qui plus est il doit surement avoir un minimum de matos pour s’entrainer par conséquent lui le confinement ou le risque de licenciement il s’en branle complètement , par contre le petit ouvrier qui est pere de 3 enfants qui rapporte le pain à la maison et qui risque le licenciement en cas de non vaccination je pense qu’il se pose pas tant de question que ça …

 

[Saucisse.Ferrara]

Quand à Venesson, je veux bien que ce gars soit tres intelligent et très compétant dans certains domaines mais on a pas besoin de ces videos pour se faire une idée de la situation de plus je rappel que ce gars, vie grâce a sa marque de complément, ses livres et peut etre ses videos qui plus est il doit surement avoir un minimum de matos pour s’entrainer par conséquent lui le confinement ou le risque de licenciement il s’en branle complètement , par contre le petit ouvrier qui est pere de 3 enfants qui rapporte le pain à la maison et qui risque le licenciement en cas de non vaccination je pense qu’il se pose pas tant de question que ça …

Sauf que dans son article, il reste neutre et ne il dit pas aux gens si ils doivent ou pas se faire vacciner

 

[Andrey]

par contre le petit ouvrier qui est pere de 3 enfants qui rapporte le pain à la maison et qui risque le licenciement en cas de non vaccination je pense qu’il se pose pas tant de question que ça

Pass sanitaire : le Sénat supprime le licenciement des salariés récalcitrants

Les sénateurs ont voté, dans la nuit de samedi à dimanche, le projet de loi de gestion de la crise sanitaire. Ils ont supprimé la possibilité pour l'employeur soumis au pass sanitaire de licencier le salarié qui, pendant deux mois cumulés, ne présenterait pas ce sésame, malgré l'opposition du...

www.lesechos.fr

Visiblement il y a eu pas mal de changements apportés par le sénat

 

[Saucisse.Ferrara]

View: https://www.facebook.com/Venesson.Julien/posts/362316191914870

 

[banout]

Vous allez beaucoup trop loin dans vos justifications. Moi je dis que si ce virus était aussi dangereux que toute cette gesticulation prétend,croyez moi il n'y aurait que les kalachnikovs en treillis dehors et pour beaucoup de temps.

 

[sosodef13]

112000 décès du Covid en France à ce jour
Moins de 1000 morts parmi les moins de 50 ans
Moyenne d’âge des personnes décédés 85 ans
Je crois que la messe est dite en terme de bénéfice risque vaccin… rien à ajouter à chacun de juger pour soi.

Et nous on a un gouvernement qui réfléchi déjà à la vaccination obligatoire pour tous et même pour les enfants de plus de 3 mois mdr… je ris jaune c’est nerveux

 

[chrisbody]

Cà parle de mouton mais on le fait quand notre méchoui ???

Envoyé de mon SM-A202F en utilisant Tapatalk

 

[Tartiflette]

Alors juste mon point de vue...
-Venesson. Julien.Charles
Il n’a pas écrit un livre spécial sur la recherche du SEP mais il a écrit avec son épouse un livre qui raconte la maladie de son épouse âgée à cette époque de 23 ans.
Armé d’une volonté de fer, il a épluché un par un les articles de recherche scientifique parus autour de la sclérose en plaques. Sa motivation ? enrayer la sclérose de sa femme, Émilie Venesson.

Sur son site perso :
Ce livre raconte l’histoire vraie d’Émilie face à la sclérose en plaques..

Vaincre la sclérose en plaques (2 juin 2016)
Reproche sur le dernier livre
Les livres de l'auteur recommandés à l’issue de chaque chapitre...business in business !

Un livre très théorique… mais quand même très pratique ! Comme ce livre est très ambitieux, il fait à la fois office de méta-analyse des études parues au sujet de la sclérose en plaques ET de guide pratique de préconisation.
Le livre contient au sommaire :

https://www.julienvenesson.fr/wp-content/uploads/ebook/Vaincre-la-SEP-sommaire.pdf

— Des explications sur les facteurs qui favorisent la maladie.
— Les recommandations en termes d’hygiène de vie, alimentation, sommeil, compléments alimentaires… posent problème à commencer par le sel et les céréales à gluten.
— Un programme de rééducation en kinésithérapie et musculation pour récupérer ce que la maladie a pris (motricité, sensibilité…). Pour finir, quelques recettes sont données pour mettre en place les conseils nutritionnels.
—Le livre est parsemé de titres et de belles illustrations explicatives anatomiques et histologiques en couleur, de conseils pratiques, de témoignages, de photos illustrant les exercices de rééducation, de résumés à la fin de chaque chapitre de ce qu’il y a à comprendre en clair et les applications concrètes.... ‎ 237 pages de……….

Bon alors lire des métadonnées et en tirer des conclusions qui correspondent à ce qu’il vit ne fait pas de J.Venesson un journaliste scientifique, ni un spécialiste de la SEP.

Il ne fait que réécrire en concentré ce que d’autres ont étudié, découvert et écris, ce qui a était ressemblé en métadonnées accessibles a tous toutes et les autres. Il n’a pas publié une nouvelle étude avec de nouvelles découvertes sur la SEP.

Quant à ceux qui ne comprennent pas trop le message de DIVERr= Que choisir -J.Venesson. Un point de 2020 ici
https://guide-sante.io/julien-venesson-avis/

Julien Venesson — Psiram

www.psiram.com

Ensuite quand on lit son parcourt sur son site, c’est impressionnant comment il embellit son statut. Malheureusement sur internet rien ne se perd… Mytho un jour, Mytho toujours.
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Même avec un bac S il a de meilleur connaisance que 95% des médecins ou spécialiste en France !
95% des médecins et spécialistes en France sont des moutons lobotomise avec des egos surdimensionné et des cursus dépassé datant du moyen Âge, qui préfére soigner les symptômes ou filé des antis dépresseurs que ce cassé la tête à trouver la cause du problème.
Mais bon faut avoir eux des problèmes de santé et l'avoir vécu pour comprendre ça !

Pour moi un bon médecins c'est quelqu'un qui ne se contente pas de son cursus mais quelqu'un qui cherche constament à s'améliorer, qui se remets question lorsque quelques ne va pas, qui prend en compte les ressentis de ses patient et pas simplement prendre en compte une analyse.
Être autodidacte ne te rend moins légitime qu'une personne diplômé

Sérieusement tu estimes J.Venesson qui a un Bac.S, a de meilleures connaissances qu’un chirurgien cardiaque ou un neurochirurgien, etc.. ?
Comparer les études médicales du XXe Siècle (1901-2000) à la période moyenâgeux ?

Ce n’est plus une poutre que tu as dans l’œil, mais toute la charpente.

Bref, dire qu’il a de meilleures connaissances que 95% des médecins et spécialistes en France (au 1er janvier 2020, il y a près de 227 300 médecins. Plus de la moitié d’entre eux sont des spécialistes [hors médecine générale] et près d’un tiers [31,2%] exercent comme salariés hospitaliers.).

Tu n’as pas le sentiment d’avoir loupé une marche en écrivant une telle absurdité ?

Je veux bien accepter que nous ayons des points de vue différents, mais de la a dire tout et n’importe quoi, il y a une limite .

La sclérose en plaques (SEP) MERCK

 

[Déa]

J’adore. Même si y en a qui vont dire que je fayotte parce que c’est une fille qui écrit etc.. tant pis j’ assume

J'avoue que sur le coup ça m'a fait du bien mais j'aurais pu moins répondre à chaud et le dire un peu plus mieux

C'est tout de même l'hôpital qui se fou de la charité là j'hallucine.

Il y a une sacrée différence entre dire : " putain les gars on va se foutre une étoile jaune pour se distinguer "
Car FACTUELLEMENT la dernière fois en Europe qu'une distinction pareil à été faite, c'était en 40.

Et dire " olala t'es contre le vaccin et le pass sanitaire t'es un nazi "

D'ailleurs, l'un est répréhensible pénalement et l'autre non.

Et sinon au passage, oui que des vieux de 84 meurent d'une maladie c'est tout à fait normal.

Ben tu vois @Andrey c'est vraiment une question de point de vue parce que c'est exactement ce que j'ai pensé quand je vous ai vu tous sauter sur la réponse de Diver.
Après je n'ai rien contre toi en particulier. Je peux même comprendre ton point de vue même si sur le fond on n'est pas d'accord.
Je trouve juste que c'est parfois assez maladroitement dit quoi.

 

[guest]

Il n’a pas écrit un livre spécial sur la recherche du SEP

Qui a dit ça ? J'ai dit qu'il avait écris un bouquin sur la SeP, et c'est vrai.

Bon alors lire des métadonnées et en tirer des conclusions qui correspondent à ce qu’il vit ne fait de J.Venesson un journaliste scientifique, ni un spécialiste de la SEP.

Personne a dit ça non plus.

Ça fait surtout de lui une personne qui a fait un gros boulot de synthèse et de rédaction pour rendre accessible à beaucoup de gens un peu perdus et touchés de près ou de loin par la maladie tout un tas d'informations très utiles à connaître. Chose que les super neurologues avec leurs 10 ans d'études ne sont pas foutus de faire. On te balance un diagnostique, et on te laisse te démerder avec ça.

Alors ouais, j'ai pas de problèmes à lâcher 20 balles pour le remercier de son travail et participer à son business.

Critiquer son business... mais mdr quoi, vous croyez que pour vivre il suffit d'avoir un potager ? C'est pas un peu normal qu'il cherche à gagner de l'argent avec son travail ce monsieur ? Vous ne feriez pas pareil à sa place ?

Putain c'est dingue cet acharnement...

Bref... Continuez de cracher sur ce mec, perso je continuerai d'être un âne et de lire ses articles ou ses bouquins.

Et au passage, bravo pour ce qu'est devenu l'ambiance sur ce forum les gars.

 

[banout]

Quel dommage que Heinrich nous a quitté. Il a énormément contribué au forum.