MESO-Rx

Anabolic Steroids

fatigue chronique et perte de libido depuis 7 ans

dvnfit666 à dit:
C'est sous prescription ce truc? Je connais pas
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dans certain pays oui mais pas en france.
moi je le commande dans une pharmacie en ligne.
Propriétés :
Testis Compositum est un médicament homéopathique indiqué pour stimulation de la fonction des organes en cas de syndrome adiposo-génital (hommes), andropause, éjaculation précoce, impuissance, énurésie nocturne, atrophie musculaire progressive, états d’épuisement, ostéomalacie (hommes), diabète sucré et autres troubles divers du métabolisme, endommagement du foie, stimulation de la vicarlation régressive.

d’après qu'il y aurait des ando qui relance avec ça en complément d'un protocole de relance traditionnel je pense.

en ce qui me concerne je pense que je vais pouvoir m'entrainer en salle cette semaine car physiquement je me sent vraiment bien depuis 3 semaine et surtout depuis que je suis passé a 3 injection par semaine.
 
roro16 à dit:
c'est celui la que je commande https://www.versandapo.de/fr/9332/1676082/TESTIS-COMPOSITUM-N-Ampullen.htm
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cela existe en comprime http://www.newpharma.be/pharmacie/heel/45392/heel-testis-compositum-50-comprimes.html
C'est peut être plus facile à prendre qu'en injection, et moins lourd comme traitement.
Pour ce qui est des androchrino, il ne préconisent pas de thérapie tant que tu es dans les normes, moi j'ai eu un traitement car je suis en dessous de la norme, c'est complètement différent.
 
Freezer à dit:
cela existe en comprime http://www.newpharma.be/pharmacie/heel/45392/heel-testis-compositum-50-comprimes.html
C'est peut être plus facile à prendre qu'en injection, et moins lourd comme traitement.
Pour ce qui est des androchrino, il ne préconisent pas de thérapie tant que tu es dans les normes, moi j'ai eu un traitement car je suis en dessous de la norme, c'est complètement différent.
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perso Je trouve cela Bien plus pratiques en injection et c'est surtout réputer plus efficace.

Malheureusement je n'ai pas de bilan antérieur aux deux cures que j'ai effectué il n'est donc pas possible de comparer avec mes résultats actuelle afin de savoir si mon organisme se trouve en manque d’androgène par rapport a mes besoins physiologique . cependant mes symptômes de fatigue et de baisse de libido sont apparus après la dernière cure il est évidents pour moi d’affirmer que mes symptômes sont liés a un manque de testo ou du moins a une déséquilibre hormonal.
 
roro16 à dit:
Salut sthub03 et merci de suivre mon poste.
en ce qui te concerne ton passage a une TRT et liée a un hypogonadisme primaire ou secondaire?
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Hipogonadisme secondaire aussi.
Mais Comme toi bonne testo totale , meme mieux que ce que tu affiche, Et testo libre très très basse, avec une gyno bilatérale qui progressait depuis 2 ans. Bref l'endocrinologue comprenait pas franchement, m'as mis 3 mois sous andractim, Et controle fin traitement, j'étais en crash hormonal total. Donc TRT...
 
@StHub03

ceci devrait t’intéressè.

je viens de tomber sur trois études concernant l'utilisation du clomid sur le long terme dans le traitement de l'hypogonadisme a la place d'une (TRT)


Etude N°1

Effets du Clomid (citrate de Clomiphène) sur le ratio Testostérone/oestrogènes chez des hommes hypogonadiques


étude 1

Cette dernière étudie la réaction à des faibles doses quotidiennes de Clomid (citrate de Clomiphène, 25mg /j) sur des sujets qui commencent à montrer des signes d'hypogonadisme lié à l'âge. (Note: En d'autres termes, un ralentissement de l'axe HPTA).

- Il faut savoir que l'hypogonadisme, quelque soit sa cause, entraine chez l'homme une baisse des taux sériques de testostérone et une hausse des taux d'oestradiol (les androgènes et les oestrogènes étant un ratio).
Il en résulte les effets que l'on connait que trop: gynécomastie, troubles de la libido et des fonctions sexuelles, changements de l'humeur et du comportement, changement de composition corporelle (baisse de masse maigre, hausse de masse grasse) et trouble de la densité osseuse.

- Actuellement, le traitement utilisé pour traiter l'hypogonadisme est l'utilisation de Testostérone exogène (TRT). Mais ce traitement entraine souvent de nombreux effets secondaires et parmi eux, une augmentation de la sensibilité du mamelon, une atrophie testiculaire, et la baisse du nombre de spermatozoïdes ainsi qu'un arrêt total de fonctionnement de l'axe HPTA.

- Le groupe test était composé de 36 hommes caucasiens atteints d'hypogonadisme avec un niveau de testostérone sérique inférieur à 300 ng/dL. Chaque patient a été traité avec une dose quotidienne de 25mg de citrate de clomiphène et suivit de façon régulière. Une analyse du niveau de référence et de suivi des taux sériques de testostérone et d'estradiol ont été effectué.

- L'âge moyen des patients était de 39ans et les taux de testostérone et d'oestrogènes prétraitement étaient respectivement de: 247,6 + / - 39,8 ng / dL et de 32,3 + / - 10,9.

- Lors de la première visite de suivi (4-6 semaines), le niveau de testostérone moyen a augmenté de 610,0 + / - 178,6 ng / dL (p <0,00001). En outre, le rapport T/E a été amélioré de 8,7 à 14,2 (P <0,001). Aucun effets secondaires rapportés par les patients.

- La conclusion qu'en ont tiré les médecins est qu'une thérapie à faibles doses de citrate de Clomifène est efficace pour élever les niveaux de testostérone sérique et l'amélioration du rapport testostérone / estradiol chez les hommes hypogonadiques. Cela représente une alternative à la thérapie de remplacement de la testostérone (TRT) en stimulant la voie de production endogène d'androgène.

NOTE: Ici, on peut voir le Clomid comme un stimulateur de la Testostérone endogène. Un peu comme un sécrétagogue sauf que son mode de fonctionnement est différent. Pour faire très simple, le Clomid "fait croire" à l'hypothalamus et surtout l'hypophyse qu'il n'y a plus d'oestrogène dans le sang. L'hypophyse va donc réagir en produisant d'avantages de gonadotrophines (LH et FSH) et ainsi, booster la production de Testostérone endogène. C'est le principe de la PCT.


Etude N°2

Cette seconde étude se penche sur un individu de 30ans souffrant d'un hypogonadisme persistant, survenu à la suite de l'utilisation de stéroïdes anabolisants. Une thérapie au Clomid pendant 2 mois lui a permis de retrouver un axe HPTA totalement fonctionnel !
- Comme dit dans l'énoncé ci-dessus, l'étude se base sur un homme âgé de 30ans, dont l'axe HPTA est défaillant depuis une cure de stéroïdes anabolisants.

- Le sujet a été traité à 100mg de Clomid pendant 5j puis a continué ce même traitement pendant 2 mois.

- Rapidement, les médecins ont constaté une reprise des fonctions gonadiques avec des pics de LH réguliers et une normalisation des niveaux de Testostérone.

- La conclusion des scientifiques fut la suivante: Le Clomid est généralement utilisé pour aider à restaurer la fertilité chez les femmes. Cette étude représente le premier cas de l'utilisation réussie de Clomifène pour rétablir les niveaux Testostérone et la fonctionnalité de l'axe hypophyso-gonadique chez un patient de sexe masculin.

Etude N°3

La dernière étude que je vous présente ici montre que le Clomid peut augmenter le taux de Testostérone totale par 100% mais plus important encore, le taux de Testostérone libre par 300% en une thérapie de seulement 7 jours ! Et ce, chez des individus jeunes et en bonne santé.

- L'étude s'est basée sur 29 jeunes (âgés de 22-35 ans) et 26 hommes (âgés de 65-84 ans), tous en bonne santé.

- 14 hommes dans chaque groupe d'âge ont subi des prélèvements sanguins fréquents pendant 24 h, à la fois avant et après 7 jours d'administration de citrate de Clomiphène (CC).

- Après l'administration de citrate de Clomiphène, la Testostérone sérique totale et la Testostérone libre (non liée à la SHBG) chez les jeunes hommes a augmenté de, respectivement, 100% et 304%. Tandis que chez les hommes âgés, ces valeurs n'ont augmenté que de, respectivement, 32% et 8%.

- Toutefois, le Clomiphène a produit une sécrétion de LH équivalente chez les sujets âgés. Et les niveaux sériques d'estradiol, de SHBG, FSH et LH bioactive et immunoréactive étaient similaires dans les 2 groupes.

- Ainsi, que ce soit avant ou après stimulation par Clomid, les hommes âgés avaient un taux sérique de Testostérone significativement plus faible que les hommes jeunes, en dépit de l'augmentation des niveaux similaires ou de LH bioactive.

- Ces résultats suggèrent que les principaux changements liés au vieillissement de l'axe hypothalamo-hypophyso-testiculaire se produisent au niveau des testicules et se manifestent par sensibilité réduite à la LH bioactive.
L'administration de CC pour les jeunes hommes et les personnes âgées ont entraîné des changements similaires dans les caractéristiques des impulsions de LH, suggérant que l'axe hypothalamo-hypophyso-gonadique est bel et bien actif chez les personnes âgées.

 
StHub03 à dit:
Hipogonadisme secondaire aussi.
Mais Comme toi bonne testo totale , meme mieux que ce que tu affiche, Et testo libre très très basse, avec une gyno bilatérale qui progressait depuis 2 ans. Bref l'endocrinologue comprenait pas franchement, m'as mis 3 mois sous andractim, Et controle fin traitement, j'étais en crash hormonal total. Donc TRT...
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ton ando t'avait prescrit un test LHRH pour être sur qu'il s’agissait d'un hypogonadisme secondaire?
 
@roro16 tu as l'air de bien t'y connaitre dans le domaine de lendo
Si tu as 5 mins tu peux checker mes valeurs endo de ma pds du 9 mai?
 
dvnfit666 à dit:
@roro16 tu as l'air de bien t'y connaitre dans le domaine de lendo
Si tu as 5 mins tu peux checker mes valeurs endo de ma pds du 9 mai?
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euu je ne voudrai pas te décevoir mais je ne pense pas être la personne du forum la plus compétente pour interpreter tes analyses, mais je veux bien les checker. Ou puis-je les voir?
 
roro16 à dit:
@StHub03

ceci devrait t’intéressè.

je viens de tomber sur trois études concernant l'utilisation du clomid sur le long terme dans le traitement de l'hypogonadisme a la place d'une (TRT)


Etude N°1

Effets du Clomid (citrate de Clomiphène) sur le ratio Testostérone/oestrogènes chez des hommes hypogonadiques


étude 1

Cette dernière étudie la réaction à des faibles doses quotidiennes de Clomid (citrate de Clomiphène, 25mg /j) sur des sujets qui commencent à montrer des signes d'hypogonadisme lié à l'âge. (Note: En d'autres termes, un ralentissement de l'axe HPTA).

- Il faut savoir que l'hypogonadisme, quelque soit sa cause, entraine chez l'homme une baisse des taux sériques de testostérone et une hausse des taux d'oestradiol (les androgènes et les oestrogènes étant un ratio).
Il en résulte les effets que l'on connait que trop: gynécomastie, troubles de la libido et des fonctions sexuelles, changements de l'humeur et du comportement, changement de composition corporelle (baisse de masse maigre, hausse de masse grasse) et trouble de la densité osseuse.

- Actuellement, le traitement utilisé pour traiter l'hypogonadisme est l'utilisation de Testostérone exogène (TRT). Mais ce traitement entraine souvent de nombreux effets secondaires et parmi eux, une augmentation de la sensibilité du mamelon, une atrophie testiculaire, et la baisse du nombre de spermatozoïdes ainsi qu'un arrêt total de fonctionnement de l'axe HPTA.

- Le groupe test était composé de 36 hommes caucasiens atteints d'hypogonadisme avec un niveau de testostérone sérique inférieur à 300 ng/dL. Chaque patient a été traité avec une dose quotidienne de 25mg de citrate de clomiphène et suivit de façon régulière. Une analyse du niveau de référence et de suivi des taux sériques de testostérone et d'estradiol ont été effectué.

- L'âge moyen des patients était de 39ans et les taux de testostérone et d'oestrogènes prétraitement étaient respectivement de: 247,6 + / - 39,8 ng / dL et de 32,3 + / - 10,9.

- Lors de la première visite de suivi (4-6 semaines), le niveau de testostérone moyen a augmenté de 610,0 + / - 178,6 ng / dL (p <0,00001). En outre, le rapport T/E a été amélioré de 8,7 à 14,2 (P <0,001). Aucun effets secondaires rapportés par les patients.

- La conclusion qu'en ont tiré les médecins est qu'une thérapie à faibles doses de citrate de Clomifène est efficace pour élever les niveaux de testostérone sérique et l'amélioration du rapport testostérone / estradiol chez les hommes hypogonadiques. Cela représente une alternative à la thérapie de remplacement de la testostérone (TRT) en stimulant la voie de production endogène d'androgène.

NOTE: Ici, on peut voir le Clomid comme un stimulateur de la Testostérone endogène. Un peu comme un sécrétagogue sauf que son mode de fonctionnement est différent. Pour faire très simple, le Clomid "fait croire" à l'hypothalamus et surtout l'hypophyse qu'il n'y a plus d'oestrogène dans le sang. L'hypophyse va donc réagir en produisant d'avantages de gonadotrophines (LH et FSH) et ainsi, booster la production de Testostérone endogène. C'est le principe de la PCT.


Etude N°2

Cette seconde étude se penche sur un individu de 30ans souffrant d'un hypogonadisme persistant, survenu à la suite de l'utilisation de stéroïdes anabolisants. Une thérapie au Clomid pendant 2 mois lui a permis de retrouver un axe HPTA totalement fonctionnel !
- Comme dit dans l'énoncé ci-dessus, l'étude se base sur un homme âgé de 30ans, dont l'axe HPTA est défaillant depuis une cure de stéroïdes anabolisants.

- Le sujet a été traité à 100mg de Clomid pendant 5j puis a continué ce même traitement pendant 2 mois.

- Rapidement, les médecins ont constaté une reprise des fonctions gonadiques avec des pics de LH réguliers et une normalisation des niveaux de Testostérone.

- La conclusion des scientifiques fut la suivante: Le Clomid est généralement utilisé pour aider à restaurer la fertilité chez les femmes. Cette étude représente le premier cas de l'utilisation réussie de Clomifène pour rétablir les niveaux Testostérone et la fonctionnalité de l'axe hypophyso-gonadique chez un patient de sexe masculin.

Etude N°3

La dernière étude que je vous présente ici montre que le Clomid peut augmenter le taux de Testostérone totale par 100% mais plus important encore, le taux de Testostérone libre par 300% en une thérapie de seulement 7 jours ! Et ce, chez des individus jeunes et en bonne santé.

- L'étude s'est basée sur 29 jeunes (âgés de 22-35 ans) et 26 hommes (âgés de 65-84 ans), tous en bonne santé.

- 14 hommes dans chaque groupe d'âge ont subi des prélèvements sanguins fréquents pendant 24 h, à la fois avant et après 7 jours d'administration de citrate de Clomiphène (CC).

- Après l'administration de citrate de Clomiphène, la Testostérone sérique totale et la Testostérone libre (non liée à la SHBG) chez les jeunes hommes a augmenté de, respectivement, 100% et 304%. Tandis que chez les hommes âgés, ces valeurs n'ont augmenté que de, respectivement, 32% et 8%.

- Toutefois, le Clomiphène a produit une sécrétion de LH équivalente chez les sujets âgés. Et les niveaux sériques d'estradiol, de SHBG, FSH et LH bioactive et immunoréactive étaient similaires dans les 2 groupes.

- Ainsi, que ce soit avant ou après stimulation par Clomid, les hommes âgés avaient un taux sérique de Testostérone significativement plus faible que les hommes jeunes, en dépit de l'augmentation des niveaux similaires ou de LH bioactive.

- Ces résultats suggèrent que les principaux changements liés au vieillissement de l'axe hypothalamo-hypophyso-testiculaire se produisent au niveau des testicules et se manifestent par sensibilité réduite à la LH bioactive.
L'administration de CC pour les jeunes hommes et les personnes âgées ont entraîné des changements similaires dans les caractéristiques des impulsions de LH, suggérant que l'axe hypothalamo-hypophyso-gonadique est bel et bien actif chez les personnes âgées.
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Super intéressant oui !
Je garde ça sous le coude au cas où je me déciderai à stopper les andro définitivement un jour...
 
roro16 à dit:
depuis que tu es sous trt tu as eu une réduction testiculaire j'imagine ?
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Écoute ça a pris du temps quand même.
Tant que tu reste sur un vrai dosage TRT, pendant les 6 premiers mois vraiment pas franchement de changement.
Après j'ai curé par dessus, donc...
Depuis j'integre un peu de hcg dans mon protocole ça va très bien.
 
StHub03 à dit:
Écoute ça a pris du temps quand même.
Tant que tu reste sur un vrai dosage TRT, pendant les 6 premiers mois vraiment pas franchement de changement.
Après j'ai curé par dessus, donc...
Depuis j'integre un peu de hcg dans mon protocole ça va très bien.
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J'ai déjà été sous trt pendant 6 mois avec du pentestone et de l'endrotardil et franchement je ne sente pas grand chose, 0 libido et niveau fatigue pas vraiment d'amélioration
 
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