John Jeeves
Well-Known Member
Je créer ce thread, afin de partager et regrouper ce que je publie un peu partout sur le travail de mon acolyte JJ, mais aussi celui de Luke Miller.
Le but étant de faire profiter aussi les personnes qui ne sont pas trop "réseaux sociaux", ou qui ont du mal avec l'anglais.
Le contenu sera varié, tout comme ce qu'ils publient
View: https://www.youtube.com/watch?v=kFw38wLYA3M&t=1065s&ab_channel=J3University
La Nandrolone est-elle une chose du passé ? - Podcast J3U // Eps.161 :
Nandrolone est-il une chose du passé, ou pas ? Devrait-il encore être utilisé dans le culturisme moderne ? Il semble que beaucoup de gens s'en soient éloignés ces derniers temps. Et beaucoup de gens en sont toujours fans. Et les gens le mentionnent comme étant le pilier de la musculation hors saison.
Et ces derniers temps, vous voyez que beaucoup de gens ne l'utilisent plus autant. Nous avons donc pensé que nous allions nous pencher sur la question de savoir si Nandrolone est en train de devenir une chose du passé et n'est plus un pilier du culturisme moderne.
Oui, je pense qu'il est difficile de contester quelque chose qui existe dans la culture et dans l'industrie depuis si longtemps et qui, nous le savons, a généré des résultats dans le passé pour les gens.
Et donc, pour moi, j'ai tendance à me tourner vers le côté psychologique du médicament, comme, pourquoi Nandrolone est-il un stéroïde de référence ? Et est-ce à cause des résultats ou y a-t-il une composante psychologique ?
Et c'est là que je poserais la question, Jon, pourquoi penses-tu que Nandrolone est un stéroïde de référence depuis si longtemps ? Eh bien, tu as évoqué quelque chose là-bas depuis si longtemps.
Et donc, nous faisons un voyage dans les livres d'histoire de Nandrolone et de ses origines dans la culture russe antique. Maintenant, vous savez, c'est né dans les années 1960, n'est-ce pas ? C'est à ce moment-là qu'il est arrivé sur le marché. Organon était comme l'un des premiers fabricants de pharmacies de marque pour Deca Durabolin.
Nous avions donc Nandrolone Decaonate, Deca, c'est ce qui était populaire. Aux États-Unis, comme pilier, dans les années 1970, il est également devenu très populaire. Et c'est là que nous voyons beaucoup de culturistes de l'ère classique utiliser Nandrolone.
Et Nandrolone ne fonctionne que hors saison. La testostérone n'était pas aussi populaire qu'aujourd'hui. Bien sûr, il n'y avait tout simplement pas autant de médicaments présents à l'époque.
Donc, c'était juste comme utiliser ce que vous pouvez. Et c'était en quelque sorte les options. Mais comme c'était comme ce qui était en quelque sorte transmis par vos précédents culturistes comme l'utilisation de Nandrolone, Nandrolone a provoqué une certaine rétention d'eau.
Ce n'est donc pas quelque chose que vous utilisez comme en préparation. Donc vous utilisez beaucoup hors saison et vous en tirez de la croissance. Je pense donc en partie que les anecdotes des anciens culturistes n'ont cessé de se transmettre.
Et finalement, vous savez, par le simple biais de l'expérimentation, à travers tous ces médicaments qui sont apparus depuis lors, vous tombez en quelque sorte dans des catégories comme les médicaments à utiliser hors saison par rapport à un scénario de préparation à un concours.
Deca cependant a été un pilier pendant longtemps. Même quand j'étais au lycée, je pense que c'était l'un des premiers stéroïdes dont j'ai entendu le nom.
Je ne savais même pas vraiment ce que cela signifiait. Je fais juste genre, oh, ouais, je vais utiliser Deca ou quelque chose comme quelqu'un dirait en plaisantant, oh, ouais, le gars utilise Deca.
Et je me suis dit, oh, non, ce n'est même pas comme si tu utilisais du Nandrolone.
Deca est comme la partie ester. Mais tout le monde l'appelait à l'époque. Mais la disponibilité était présente.
Il y a aussi un taux élevé de milligrammes par millilitre. Et je pense que c'est bon marché. Je pense donc que cela a conduit à beaucoup de décisions concernant les personnes qui l'utilisent encore.
Ouais. Et même à l'époque, beaucoup d'informations n'étaient pas vraiment divulguées. Comme si vous deviez y aller au moins lorsque j'ai commencé à enquêter moi-même sur les stéroïdes.
C'était comme si vous alliez sur des forums et que vous lisiez ou qu'ils avaient comme qu'est-ce que c'était que steroids.com. Vous cliquez sur chaque composé et vous voyez quelque chose de généralisé, comme si vous regardiez le livre de William Llewellyn sur les anabolisants, c'était très généralisé, comme voici l'histoire. Voici ce que vous pourriez utiliser pour un milligramme de chaque chose.
Donc, oui, il n'y avait pas beaucoup d'informations. Donc vous allez sur des forums, où certains gars disent simplement, vous savez, s'ils racontent des conneries ou non.
Mais encore une fois, ce qu'ils vous disent est probablement ce que leur entraîneur leur dirait d'après d'anciens entraîneurs ou d'anciens athlètes, tout en se transmettant de génération en génération jusqu'à ce que vous ayez besoin de vous poser des questions et de vous dire, par exemple, pourquoi est-ce que j'utilise ces différents médicaments ? Chacun d'eux.
Quel est le but de chacun d'eux ? Et c'est là que vous entrez, je pense, dans le culturisme plus moderne. Nous avons posé ces questions et il y a maintenant beaucoup de gens qui s'intéressent aux PED à partir de leurs expériences, mais aussi de la littérature scientifique sur ce que nous pourrions savoir et qui ont repoussé le défi des anciennes idéologies autour de la conception des cycles et qui ont vu des approches plus modernes adoptées. Et elles ont été fructueuses.
Je pense donc que c'est un peu là où nous en sommes dans la situation actuelle. Mais l'une des premières choses que j'ai entendues, c'est que je travaillais chez GNC. J'avais quelqu'un avec qui je travaillais et il m'a dit : "J'ai manqué de DECA et j'utilise maintenant du NPP".
Il m'a dit : "Tu as déjà entendu parler de ça, John ? Je n'ai aucune idée de ce dont tu parles". Il m'a dit : "Mon gars" en faisant référence au gars. Nous voulons dire que le vendeur de stéroïdes disait que c'était la même chose que le DECA.
À l'époque, je savais que je n'en avais aucune idée. C'est vrai. Mais c'était un ester plus court, un dérivé de Nandrolone.
C'est vrai. Donc une Nandrolone, un phénylpropionate. Et je pense que nous l'avons déjà vu utilisé.
Cela est devenu assez populaire parce que le problème avec le DECA étant cet ester long, il faut beaucoup de temps pour qu'il s'accumule. Et il y a eu un problème avec le DECA.
Eh bien, mon Dieu, il doit attendre plusieurs semaines pour que cette chose s'adapte pour sortir de votre système.
Vous avez donc vu le NPP devenir assez populaire. Mais c'est un peu là où nous en sommes en ce qui concerne la Nandrolone. Mais c'est toujours un choix de prédilection.
Je pense donc que nous pouvons examiner de manière subjective pourquoi les gens l'aiment toujours. Oui, parce que je veux dire, Nandrolone a des caractéristiques intéressantes. Appelez-les comme vous voulez.
Ouais. Intéressant, unique, quel que soit le mot que vous voulez utiliser. Je pense qu'il y a une grande composante psychologique dans une Nandrolone, comme si certaines personnes étaient d'accord ou non.
Et si vous avez besoin de revoir notre podcast précédent où nous parlons de la pompe et de son utilité et de l'hypertrophie, je pense que ce sentiment est l'une des principales raisons psychologiques pour lesquelles les gens s'accrochent à la NPP.
Parce que, comme John, vous savez, quand vous êtes dans cette période idéale de l'intersaison et que vous avez pris cette Nandrolone juste assez longtemps, où vous êtes beaucoup plus rassasié et les pompes sont scandaleuses, mais vous n'êtes pas encore gros. Et vous vous sentez massif dans vos t-shirts.
Il y a un tel désir psychologique pour beaucoup de ces personnes. En plus du fait que certaines personnes vont également en tirer un certain soulagement articulaire.
Donc, comme vous aviez cette sensation subjective de vous sentir mieux dans la salle de sport et de vous sentir mieux sous les exercices, je commence à voir ces propriétés uniques sur la dynamique psychosociale de l'entraînement des athlètes.
C'est pourquoi je le vois encore aujourd'hui, c'est que lorsque vous avez quelqu'un qui a cette expérience positive avec un médicament comme celui-là en jeu, cela va devenir quelque chose qu'il utilise régulièrement et ou un peu plus difficile de lui faire ne pas l'utiliser à mon avis.
Oui. Oui, on entre dans la question des effets que devrait avoir Nandrolone. Elle est bien connue pour la rétention d'eau qu'elle peut provoquer pour le meilleur et pour le pire.
En général, une plus grande rétention d'eau peut vous faire sentir plus rassasié. Cela vous donne ce côté mental de la sensation de plus grande taille et peut ensuite stimuler une partie de ce processus de pompage, d'où vient tout cela ?
Eh bien, elle a une interaction assez forte avec l'aldostérone. Donc, retenir plus d'eau, n'est-ce pas ? Mon défi, c'est que l'eau supplémentaire est productive et d'un point de vue psychologique, on peut peut-être le contester, mais je pense que cela pourrait créer beaucoup plus d'effets négatifs, car ce que nous voulons vraiment de l'hypertrophie, c'est du tissu contractile, pas seulement de la rétention d'eau.
Mais vous vous dites, eh bien, cela améliore les leviers et je peux soulever plus. C'est comme, mais il y a juste, vous savez, soulever plus de poids signifie nécessairement plus de tension sur le muscle, etc., etc. Les mécanismes de l'hypertrophie, regardez ça.
La mise en garde, comme le problème ici, c'est qu'avec plus d'eau, plus de poids corporel. C'est l'aspect le plus problématique de la musculation hors saison. Et lorsque vous avez des conceptions de cycle qui affectent votre capacité à vous entraîner, à manger ou à dormir ou à gérer votre santé, cela mettra rapidement fin à votre hors saison plus courte que prévu.
Donc, avec environ 10 livres d'eau en plus, je ne dis pas que vous allez gagner 10 livres d'eau avec Nandrolone, mais ce sont absolument des conceptions de cycle que les gars qui utilisent Nandrolone et Anadrol et un tas d'insuline d'hormone de croissance pendant la saison morte.
Ouais. Vous prenez facilement 10 à 20 livres d'eau, car maintenant votre tension artérielle est élevée et vous mettez également davantage votre système cardiovasculaire à rude épreuve et vous vous gazez entre les séries.
Donc maintenant, votre capacité de travail est plus faible pour l'entraînement. De plus, un poids corporel plus important signifie un mauvais sommeil pour beaucoup de personnes. Vous devrez peut-être augmenter la pression sur le CPAP.
Et cela devient également problématique. Ce sont donc peut-être les raisons pour lesquelles cette rétention d'eau supplémentaire pourrait être un mauvais aspect autour de Nandrolone. L'autre problème que j'ai souvent vu avec Nandrolone est que ce n'est pas mon premier choix, c'est que c'est un désastre pour la gestion gynécologique.
Ou la gestion de la libido. Ce sont les plus courants que j'entends. Ce n'est pas l'eau qui est plus une question d'évaluation de coaching et aussi l'aspect santé que je veux gérer.
Mais les premières choses qui me viennent à l'esprit, c'est comme, oh mec, je vais chez le gynécologue ou mec, ma libido, comme si je n'arrivais pas à bander ou qu'elle n'était tout simplement pas là. Et mec, laisse tomber. Et voilà, généralement je retire la Nandrolone et quelqu'un d'autre tout cela revient immédiatement.
Et c'est une hormone compliquée car elle interagit avec les œstrogènes. Elle peut augmenter les niveaux de prolactine et tout cela peut influencer la libido et la fonction érectile. C'est donc l'un des problèmes liés à sa gestion qui devient un peu compliqué.
Donc pour les gars qui disent, hé, j'ai eu un problème avec la Nandrolone dans le passé, généralement je n'y vais même pas. Mais aussi pour cette raison, je n'y vais pas souvent parce que c'est beaucoup plus difficile à gérer.
Mais comme tu l'as dit, Luke, tu as des gars qui ont eu de bonnes expériences avec ça.
C'est bien. C'est bien de l'avoir en place. Ce n'est pas du tout quelque chose qui est prêt à l'emploi.
Les gens disent que je grandis le plus avec Nandrolone. C'est comme si tu pouvais potentiellement obtenir un peu plus de croissance qu'avec Nandrolone, juste à partir des anecdotes et de ce que nous voyons. Mais est-ce que c'est comme, hé, je suis passé de mes 400 mg de Primo et je suis passé à 400 mg de Nandrolone et tout d'un coup j'ai doublé mon gain musculaire.
C'est comme, non, nous ne voyons pas ça. Cela n'arrive pas. Ce sera une quantité minuscule.
Et c'est le compromis ici, c'est que cette quantité minuscule vaut-elle les autres effets potentiels que Nandrolone apporte avec la rétention d'eau, les problèmes gynécologiques, de libido ou quoi que ce soit d'autre pour gérer cela. La raison pour laquelle nous ne voudrions peut-être pas utiliser, c'est peut-être que nous voudrions nous en tenir à Primobolan.
Oui, je pense que c'est un peu comme si devenir obsolète entre guillemets pour vous, c'est comme si la gestion de ces actions hors site pouvait être assez difficile.
Et nous avons des médicaments qui ne nécessitent pas ces actions hors site, comme le Primobolan ou le Masteron, et que nous allons utiliser comme notre principale solution de conception de stack en fonction des besoins de l'athlète dans son cas spécifique.
Et c'est la principale raison, je pense, pour laquelle les gens commencent à considérer cela comme obsolète, c'est que lorsque vous examinez la gestion des athlètes sur le long terme et que vous les maintenez productifs sans ces effets secondaires, le fait de ne pas avoir quelque chose en jeu qui comporte toutes ces actions hors site est énorme pour la gestion de cela.
Et je pense que cela clarifie les choses du côté de l'évaluation. Cela facilite les choses pour s'assurer que vous restez productif et aussi pour évaluer les besoins de l'athlète, car lorsque vous entraînez des athlètes pendant des années et que vous avez besoin de la conception de stack pour progresser, cela rend également cela un peu plus facile à mon avis. Vous savez, j'ai entraîné des personnes dont l'accès était limité.
Oui. Et même certaines personnes qui se disent : « Hé, je ne suis pas à l'aise avec l'achat de matériel clandestin ou, vous savez, et il y a des cliniques de THS qui peuvent prescrire des tests, peuvent prescrire du Deca. Ils peuvent également prescrire de l'Anavar et ils disent : « Ce sont les produits que j'obtiens de ma clinique et c'est ce que je peux utiliser. »
C'est comme ça que ça se passe et c'est ce que nous avons. C'est donc une situation dans laquelle nous pourrions utiliser le Deca. Et je l'ai utilisé pour des clients dans cette situation.
C'est juste une question d'accès. Qu'est-ce qui est disponible ? Oui, à 100 %. Je pense que l'autre chose à prendre en compte est le fait que ce n'est pas exclu et qu'il y a comme un élément de légère synergie avec la testostérone qui en fait également un composé très viable à utiliser si l'accès est limité.
Donc, ce n'est pas comme si nous disions du point de vue du progrès que ce sera pire pour le progrès. C'est juste que la gestion à long terme va être vraiment difficile si vous essayez d'atteindre les échelons supérieurs du développement physique. Et c'est là que pour moi, la conversation commence à pousser cela vers le désuétude.
Je pense que si vous obtenez la conception de la pile plus élevée, nécessitant plus de milligrammes, il sera difficile de tout remplir avec juste du test et du Deca, car il y a généralement des limites autour de l'atteinte des effets secondaires en premier et de la nécessité d'un autre composé plus bénin en termes d'effets secondaires comme Primobolan ou Masteron en parallèle.
J'ai vu des cycles où c'était comme si le test Deca et le Masteron fonctionnaient extrêmement bien parce qu'ils gèrent en quelque sorte certains des aspects de la prolactine avec le Masteron en jeu.
Mais, mais, mais encore une fois, c'est comme si vous programmiez maintenant vos piles en demandant à l'envers, comme, oh, comment puis-je, comment puis-je réduire ces effets négatifs que je reçois de Deca ? Oh, eh bien, j'ajoute ceux-ci, j'ajoute cette IA, j'ajoute ce Masteron.
C'est comme, eh bien, pourquoi ne pas simplement pas utiliser le Deca pour commencer ? C'est comme, oh, mais mec, j'ai gagné tellement plus. C'est comme, eh bien, essayez-le. Pourquoi n'essayez-vous pas simplement une autre pile à mettre en place ? Et vous vous dites, eh bien, je n'ai pas gagné autant.
C'est comme, eh bien, ouais, parce que votre dernier cycle, vous avez pris les mêmes quantités de milligrammes que vous faites pour ce cycle actuel. Et c'est quelque chose que vous devez prendre en compte parce que j'ai entendu ce cas de type, mec, lors de mon dernier cycle, j'ai grandi davantage alors que j'avais un Nandrolone en place. C'est comme, oui, votre dernier cycle a duré, comme si vous deviez pousser l'aiguille vers l'avant.
Vous ne pouvez pas courir la même quantité de milligrammes et penser que ce sera comme, autant de gain que la dernière fois. Potentiellement, potentiellement, il n'y en a pas, il y a un seuil là, c'est sûr. Mais pour, pour prendre d'autres considérations, comme vous devez également être capable de retirer l'aspect hydrique de votre dernier cycle.
C'est comme, oh mec, je viens de me sentir, je me suis senti plus gros quand j'ai couru Nandrolone. C'est comme, qu'est-ce que ça veut dire ? Comme si je me sentais plus gros, comme si vous aviez plus de rétention d'eau, mais quand cela commence à baisser, comme à quoi cela ressemble réellement pour le gain musculaire ?
Donc, comme, si vous envisagez d'explorer sans utiliser votre Nandrolone, un autre exemple de conception de cycle, assurez-vous de prendre en compte ces points. Parce que j'ai des gars qui disent, eh bien, vous savez, ces gars de J3U à travers vous parlent de Primo et Masteron.
Laissez-moi essayer ça. Je me suis dit, oh, c'était de la merde. Je n'ai pas autant grandi.
C'est comme, eh bien, ouais, mec, tu utilises des stéroïdes depuis 10 ans et maintenant tu prends la même quantité de milligrammes et tu viens de remplacer un composé par un autre. Ce ne sera pas une grande différence ici, mais je dirais que ce qui peut changer, c'est que si tu avais des problèmes avec Nandrolone, pourrais-tu mieux gérer ton profil d'effets secondaires de cette façon ?
Une chose à propos de ces effets, je tiens à mentionner que nous n'avions pas mentionné Luke, c'est que les gens évoquent l'aspect du tissu conjonctif articulaire avec Nandrolone. C'est un point à prendre en considération.
Ce que je dirais dans l'ensemble, c'est que tous ces stéroïdes font vraiment à peu près les mêmes choses. Donc, lorsque vous constatez une amélioration du tissu conjonctif articulaire et que vous sentez que votre récupération est meilleure, ils le font tous dans une certaine mesure. Je sais que les gens disent, eh bien, avec la paille, comme si mes articulations et mon tissu conjonctif s'effondraient.
C'est comme s'il y avait des différences entre eux tous. Mais dans l'ensemble, je peux vous dire, du moins pour moi et tous mes clients, que lorsque vous faites un cycle, tout va mieux. Du point de vue du tissu conjonctif des articulations, car la récupération est améliorée.
Je ne pense donc pas que le DECA soit unique en ce sens. Il y a deux études sur le DECA et, ou le Nandrolone, je dirais, mais ils ont utilisé le DECA sur les articulations et le tissu conjonctif. L'une est sur des lapins et l'autre sur des humains, mais il n'y a pas de groupe témoin.
Ils donnent donc simplement de la Nandrolone à certains patients en plus de leur TRT. Ils se demandent comment se sentent leurs articulations. Ils disent, nous nous sentons incroyablement bien. C'est comme, ouais, bien sûr, nous nous sentons tous incroyablement bien maintenant.
Ce n'est donc pas la meilleure étude contrôlée.
Et celle sur les lapins, elle n'est pas non plus aussi transférable aux humains. Mais de manière anecdotique, on ne peut pas le nier, car tout le monde dit : « Oh, je me sens vraiment bien avec mes articulations lorsque je porte du Nandrolone. »
Donc, si c'est le cas, il n'en faut pas beaucoup pour y parvenir, car même dans cette étude, il n'y avait pas grand-chose à ajouter, comme 100 ou 200 milligrammes de Nandrolone, qui pouvaient aider le tissu conjonctif des articulations.
Donc, si cela correspond à un aspect de la caractéristique que vous avez ressentie en portant du Nandrolone, vous n'avez pas besoin d'en ajouter beaucoup et cette petite plage de dosage pourrait également empêcher certains des effets négatifs que vous pourriez rencontrer avec le Nandrolone. Oui, je pense, je pense que le contexte est énorme.
Il y a aussi une sorte d'anxiété qui pourrait potentiellement être évoquée. J'en ai eu pas mal qui ont également évoqué une anxiété accrue. C'est assez solide.
Mais encore une fois, je pense que c'est juste un résumé de l'intérêt de ce médicament pour l'athlète et du contexte dans lequel il est utilisé. Et pouvez-vous reproduire cela avec d'autres médicaments et le gérer de la même manière ? C'est plus que probable que oui. Oui, donc c'est vraiment comme avec tous ces injectables, cela se résume à une liste des avantages et des inconvénients.
Et dans les cours J3 de notre module PED sur les injectables, j'ai les cinq injectables courants que vous allez utiliser pour les stéroïdes. Et encore une fois, il n'y en a que cinq. Il n'y a pas de liste complète ici.
Primo, Mast, Nandrolone, Trenbolone et Boldenone. Ce sont cinq médicaments courants que vous allez voir utilisés. Je vous donne donc une liste des avantages et des inconvénients pour les peser, car c'est vraiment à cela que cela se résume.
Ce n'est pas comme si vous ne deviez jamais utiliser celui-ci ou que vous deviez toujours utiliser celui-ci. Non, c'est tellement individuel en fonction de la réponse de chacun qu'il s'agit de trouver le bon médicament pour vous.
Et la seule façon d'y parvenir est de faire des auto-expérimentations, de faire des rotations entre ces exercices et de trouver ce qui vous convient le mieux et ce avec quoi vous réagissez le mieux, non seulement en termes de résultats, mais aussi pour gérer votre santé.
Je pense donc que l'approche moderne du bodybuilding adopte désormais une conception de pile plus réfléchie et une personnalisation des choix que vous faites avec vos composés par rapport aux conceptions de cycles à l'emporte-pièce et à l'utilisation de ce que les anciens bodybuilders ont utilisé, sans aucun type d'évaluation ou de questions sur les raisons pour lesquelles je devrais faire cela et comment je le surveille.
Je pense que c'est là que nous nous inscrivons davantage dans le bodybuilding moderne. Et ce n'est pas que le Deca ou le Nangelone appartiennent au passé. Cela fait davantage partie du bodybuilding moderne, mais c'est plus un outil.
Et vous utilisez cet outil en fonction de l'évaluation que vous avez faite avec vous-même et vos clients pour comprendre quand déployer cet outil. C'est donc ainsi que je pense que nous faisons ce changement de l'utilisation passée à une utilisation plus moderne. Hé, mec, je ne pense pas avoir grand-chose à ajouter à cela, mon frère.
Moi non plus. Je pense que nous allons conclure là-dessus. Si quelqu'un écoute ceci sur YouTube, si vous avez une question sur les stéroïdes à laquelle vous aimeriez que nous répondions dans un podcast et que nous approfondissions le sujet, faites-le nous savoir ci-dessous.
Luke et moi, nous avons en quelque sorte tendance à nous concentrer sur les sujets d'entraînement car honnêtement, je passe plus de temps à penser à l'entraînement qu'aux PED. C'est plus important. Mais nous sommes néanmoins ravis d'aborder d'autres sujets liés aux PED.
Si vous en avez un, n'hésitez pas à nous le faire savoir. Sinon, nous vous en parlerons la prochaine fois.
John Jewett & Luke Miller.
Le but étant de faire profiter aussi les personnes qui ne sont pas trop "réseaux sociaux", ou qui ont du mal avec l'anglais.
Le contenu sera varié, tout comme ce qu'ils publient
View: https://www.youtube.com/watch?v=kFw38wLYA3M&t=1065s&ab_channel=J3University
La Nandrolone est-elle une chose du passé ? - Podcast J3U // Eps.161 :
Nandrolone est-il une chose du passé, ou pas ? Devrait-il encore être utilisé dans le culturisme moderne ? Il semble que beaucoup de gens s'en soient éloignés ces derniers temps. Et beaucoup de gens en sont toujours fans. Et les gens le mentionnent comme étant le pilier de la musculation hors saison.
Et ces derniers temps, vous voyez que beaucoup de gens ne l'utilisent plus autant. Nous avons donc pensé que nous allions nous pencher sur la question de savoir si Nandrolone est en train de devenir une chose du passé et n'est plus un pilier du culturisme moderne.
Oui, je pense qu'il est difficile de contester quelque chose qui existe dans la culture et dans l'industrie depuis si longtemps et qui, nous le savons, a généré des résultats dans le passé pour les gens.
Et donc, pour moi, j'ai tendance à me tourner vers le côté psychologique du médicament, comme, pourquoi Nandrolone est-il un stéroïde de référence ? Et est-ce à cause des résultats ou y a-t-il une composante psychologique ?
Et c'est là que je poserais la question, Jon, pourquoi penses-tu que Nandrolone est un stéroïde de référence depuis si longtemps ? Eh bien, tu as évoqué quelque chose là-bas depuis si longtemps.
Et donc, nous faisons un voyage dans les livres d'histoire de Nandrolone et de ses origines dans la culture russe antique. Maintenant, vous savez, c'est né dans les années 1960, n'est-ce pas ? C'est à ce moment-là qu'il est arrivé sur le marché. Organon était comme l'un des premiers fabricants de pharmacies de marque pour Deca Durabolin.
Nous avions donc Nandrolone Decaonate, Deca, c'est ce qui était populaire. Aux États-Unis, comme pilier, dans les années 1970, il est également devenu très populaire. Et c'est là que nous voyons beaucoup de culturistes de l'ère classique utiliser Nandrolone.
Et Nandrolone ne fonctionne que hors saison. La testostérone n'était pas aussi populaire qu'aujourd'hui. Bien sûr, il n'y avait tout simplement pas autant de médicaments présents à l'époque.
Donc, c'était juste comme utiliser ce que vous pouvez. Et c'était en quelque sorte les options. Mais comme c'était comme ce qui était en quelque sorte transmis par vos précédents culturistes comme l'utilisation de Nandrolone, Nandrolone a provoqué une certaine rétention d'eau.
Ce n'est donc pas quelque chose que vous utilisez comme en préparation. Donc vous utilisez beaucoup hors saison et vous en tirez de la croissance. Je pense donc en partie que les anecdotes des anciens culturistes n'ont cessé de se transmettre.
Et finalement, vous savez, par le simple biais de l'expérimentation, à travers tous ces médicaments qui sont apparus depuis lors, vous tombez en quelque sorte dans des catégories comme les médicaments à utiliser hors saison par rapport à un scénario de préparation à un concours.
Deca cependant a été un pilier pendant longtemps. Même quand j'étais au lycée, je pense que c'était l'un des premiers stéroïdes dont j'ai entendu le nom.
Je ne savais même pas vraiment ce que cela signifiait. Je fais juste genre, oh, ouais, je vais utiliser Deca ou quelque chose comme quelqu'un dirait en plaisantant, oh, ouais, le gars utilise Deca.
Et je me suis dit, oh, non, ce n'est même pas comme si tu utilisais du Nandrolone.
Deca est comme la partie ester. Mais tout le monde l'appelait à l'époque. Mais la disponibilité était présente.
Il y a aussi un taux élevé de milligrammes par millilitre. Et je pense que c'est bon marché. Je pense donc que cela a conduit à beaucoup de décisions concernant les personnes qui l'utilisent encore.
Ouais. Et même à l'époque, beaucoup d'informations n'étaient pas vraiment divulguées. Comme si vous deviez y aller au moins lorsque j'ai commencé à enquêter moi-même sur les stéroïdes.
C'était comme si vous alliez sur des forums et que vous lisiez ou qu'ils avaient comme qu'est-ce que c'était que steroids.com. Vous cliquez sur chaque composé et vous voyez quelque chose de généralisé, comme si vous regardiez le livre de William Llewellyn sur les anabolisants, c'était très généralisé, comme voici l'histoire. Voici ce que vous pourriez utiliser pour un milligramme de chaque chose.
Donc, oui, il n'y avait pas beaucoup d'informations. Donc vous allez sur des forums, où certains gars disent simplement, vous savez, s'ils racontent des conneries ou non.
Mais encore une fois, ce qu'ils vous disent est probablement ce que leur entraîneur leur dirait d'après d'anciens entraîneurs ou d'anciens athlètes, tout en se transmettant de génération en génération jusqu'à ce que vous ayez besoin de vous poser des questions et de vous dire, par exemple, pourquoi est-ce que j'utilise ces différents médicaments ? Chacun d'eux.
Quel est le but de chacun d'eux ? Et c'est là que vous entrez, je pense, dans le culturisme plus moderne. Nous avons posé ces questions et il y a maintenant beaucoup de gens qui s'intéressent aux PED à partir de leurs expériences, mais aussi de la littérature scientifique sur ce que nous pourrions savoir et qui ont repoussé le défi des anciennes idéologies autour de la conception des cycles et qui ont vu des approches plus modernes adoptées. Et elles ont été fructueuses.
Je pense donc que c'est un peu là où nous en sommes dans la situation actuelle. Mais l'une des premières choses que j'ai entendues, c'est que je travaillais chez GNC. J'avais quelqu'un avec qui je travaillais et il m'a dit : "J'ai manqué de DECA et j'utilise maintenant du NPP".
Il m'a dit : "Tu as déjà entendu parler de ça, John ? Je n'ai aucune idée de ce dont tu parles". Il m'a dit : "Mon gars" en faisant référence au gars. Nous voulons dire que le vendeur de stéroïdes disait que c'était la même chose que le DECA.
À l'époque, je savais que je n'en avais aucune idée. C'est vrai. Mais c'était un ester plus court, un dérivé de Nandrolone.
C'est vrai. Donc une Nandrolone, un phénylpropionate. Et je pense que nous l'avons déjà vu utilisé.
Cela est devenu assez populaire parce que le problème avec le DECA étant cet ester long, il faut beaucoup de temps pour qu'il s'accumule. Et il y a eu un problème avec le DECA.
Eh bien, mon Dieu, il doit attendre plusieurs semaines pour que cette chose s'adapte pour sortir de votre système.
Vous avez donc vu le NPP devenir assez populaire. Mais c'est un peu là où nous en sommes en ce qui concerne la Nandrolone. Mais c'est toujours un choix de prédilection.
Je pense donc que nous pouvons examiner de manière subjective pourquoi les gens l'aiment toujours. Oui, parce que je veux dire, Nandrolone a des caractéristiques intéressantes. Appelez-les comme vous voulez.
Ouais. Intéressant, unique, quel que soit le mot que vous voulez utiliser. Je pense qu'il y a une grande composante psychologique dans une Nandrolone, comme si certaines personnes étaient d'accord ou non.
Et si vous avez besoin de revoir notre podcast précédent où nous parlons de la pompe et de son utilité et de l'hypertrophie, je pense que ce sentiment est l'une des principales raisons psychologiques pour lesquelles les gens s'accrochent à la NPP.
Parce que, comme John, vous savez, quand vous êtes dans cette période idéale de l'intersaison et que vous avez pris cette Nandrolone juste assez longtemps, où vous êtes beaucoup plus rassasié et les pompes sont scandaleuses, mais vous n'êtes pas encore gros. Et vous vous sentez massif dans vos t-shirts.
Il y a un tel désir psychologique pour beaucoup de ces personnes. En plus du fait que certaines personnes vont également en tirer un certain soulagement articulaire.
Donc, comme vous aviez cette sensation subjective de vous sentir mieux dans la salle de sport et de vous sentir mieux sous les exercices, je commence à voir ces propriétés uniques sur la dynamique psychosociale de l'entraînement des athlètes.
C'est pourquoi je le vois encore aujourd'hui, c'est que lorsque vous avez quelqu'un qui a cette expérience positive avec un médicament comme celui-là en jeu, cela va devenir quelque chose qu'il utilise régulièrement et ou un peu plus difficile de lui faire ne pas l'utiliser à mon avis.
Oui. Oui, on entre dans la question des effets que devrait avoir Nandrolone. Elle est bien connue pour la rétention d'eau qu'elle peut provoquer pour le meilleur et pour le pire.
En général, une plus grande rétention d'eau peut vous faire sentir plus rassasié. Cela vous donne ce côté mental de la sensation de plus grande taille et peut ensuite stimuler une partie de ce processus de pompage, d'où vient tout cela ?
Eh bien, elle a une interaction assez forte avec l'aldostérone. Donc, retenir plus d'eau, n'est-ce pas ? Mon défi, c'est que l'eau supplémentaire est productive et d'un point de vue psychologique, on peut peut-être le contester, mais je pense que cela pourrait créer beaucoup plus d'effets négatifs, car ce que nous voulons vraiment de l'hypertrophie, c'est du tissu contractile, pas seulement de la rétention d'eau.
Mais vous vous dites, eh bien, cela améliore les leviers et je peux soulever plus. C'est comme, mais il y a juste, vous savez, soulever plus de poids signifie nécessairement plus de tension sur le muscle, etc., etc. Les mécanismes de l'hypertrophie, regardez ça.
La mise en garde, comme le problème ici, c'est qu'avec plus d'eau, plus de poids corporel. C'est l'aspect le plus problématique de la musculation hors saison. Et lorsque vous avez des conceptions de cycle qui affectent votre capacité à vous entraîner, à manger ou à dormir ou à gérer votre santé, cela mettra rapidement fin à votre hors saison plus courte que prévu.
Donc, avec environ 10 livres d'eau en plus, je ne dis pas que vous allez gagner 10 livres d'eau avec Nandrolone, mais ce sont absolument des conceptions de cycle que les gars qui utilisent Nandrolone et Anadrol et un tas d'insuline d'hormone de croissance pendant la saison morte.
Ouais. Vous prenez facilement 10 à 20 livres d'eau, car maintenant votre tension artérielle est élevée et vous mettez également davantage votre système cardiovasculaire à rude épreuve et vous vous gazez entre les séries.
Donc maintenant, votre capacité de travail est plus faible pour l'entraînement. De plus, un poids corporel plus important signifie un mauvais sommeil pour beaucoup de personnes. Vous devrez peut-être augmenter la pression sur le CPAP.
Et cela devient également problématique. Ce sont donc peut-être les raisons pour lesquelles cette rétention d'eau supplémentaire pourrait être un mauvais aspect autour de Nandrolone. L'autre problème que j'ai souvent vu avec Nandrolone est que ce n'est pas mon premier choix, c'est que c'est un désastre pour la gestion gynécologique.
Ou la gestion de la libido. Ce sont les plus courants que j'entends. Ce n'est pas l'eau qui est plus une question d'évaluation de coaching et aussi l'aspect santé que je veux gérer.
Mais les premières choses qui me viennent à l'esprit, c'est comme, oh mec, je vais chez le gynécologue ou mec, ma libido, comme si je n'arrivais pas à bander ou qu'elle n'était tout simplement pas là. Et mec, laisse tomber. Et voilà, généralement je retire la Nandrolone et quelqu'un d'autre tout cela revient immédiatement.
Et c'est une hormone compliquée car elle interagit avec les œstrogènes. Elle peut augmenter les niveaux de prolactine et tout cela peut influencer la libido et la fonction érectile. C'est donc l'un des problèmes liés à sa gestion qui devient un peu compliqué.
Donc pour les gars qui disent, hé, j'ai eu un problème avec la Nandrolone dans le passé, généralement je n'y vais même pas. Mais aussi pour cette raison, je n'y vais pas souvent parce que c'est beaucoup plus difficile à gérer.
Mais comme tu l'as dit, Luke, tu as des gars qui ont eu de bonnes expériences avec ça.
C'est bien. C'est bien de l'avoir en place. Ce n'est pas du tout quelque chose qui est prêt à l'emploi.
Les gens disent que je grandis le plus avec Nandrolone. C'est comme si tu pouvais potentiellement obtenir un peu plus de croissance qu'avec Nandrolone, juste à partir des anecdotes et de ce que nous voyons. Mais est-ce que c'est comme, hé, je suis passé de mes 400 mg de Primo et je suis passé à 400 mg de Nandrolone et tout d'un coup j'ai doublé mon gain musculaire.
C'est comme, non, nous ne voyons pas ça. Cela n'arrive pas. Ce sera une quantité minuscule.
Et c'est le compromis ici, c'est que cette quantité minuscule vaut-elle les autres effets potentiels que Nandrolone apporte avec la rétention d'eau, les problèmes gynécologiques, de libido ou quoi que ce soit d'autre pour gérer cela. La raison pour laquelle nous ne voudrions peut-être pas utiliser, c'est peut-être que nous voudrions nous en tenir à Primobolan.
Oui, je pense que c'est un peu comme si devenir obsolète entre guillemets pour vous, c'est comme si la gestion de ces actions hors site pouvait être assez difficile.
Et nous avons des médicaments qui ne nécessitent pas ces actions hors site, comme le Primobolan ou le Masteron, et que nous allons utiliser comme notre principale solution de conception de stack en fonction des besoins de l'athlète dans son cas spécifique.
Et c'est la principale raison, je pense, pour laquelle les gens commencent à considérer cela comme obsolète, c'est que lorsque vous examinez la gestion des athlètes sur le long terme et que vous les maintenez productifs sans ces effets secondaires, le fait de ne pas avoir quelque chose en jeu qui comporte toutes ces actions hors site est énorme pour la gestion de cela.
Et je pense que cela clarifie les choses du côté de l'évaluation. Cela facilite les choses pour s'assurer que vous restez productif et aussi pour évaluer les besoins de l'athlète, car lorsque vous entraînez des athlètes pendant des années et que vous avez besoin de la conception de stack pour progresser, cela rend également cela un peu plus facile à mon avis. Vous savez, j'ai entraîné des personnes dont l'accès était limité.
Oui. Et même certaines personnes qui se disent : « Hé, je ne suis pas à l'aise avec l'achat de matériel clandestin ou, vous savez, et il y a des cliniques de THS qui peuvent prescrire des tests, peuvent prescrire du Deca. Ils peuvent également prescrire de l'Anavar et ils disent : « Ce sont les produits que j'obtiens de ma clinique et c'est ce que je peux utiliser. »
C'est comme ça que ça se passe et c'est ce que nous avons. C'est donc une situation dans laquelle nous pourrions utiliser le Deca. Et je l'ai utilisé pour des clients dans cette situation.
C'est juste une question d'accès. Qu'est-ce qui est disponible ? Oui, à 100 %. Je pense que l'autre chose à prendre en compte est le fait que ce n'est pas exclu et qu'il y a comme un élément de légère synergie avec la testostérone qui en fait également un composé très viable à utiliser si l'accès est limité.
Donc, ce n'est pas comme si nous disions du point de vue du progrès que ce sera pire pour le progrès. C'est juste que la gestion à long terme va être vraiment difficile si vous essayez d'atteindre les échelons supérieurs du développement physique. Et c'est là que pour moi, la conversation commence à pousser cela vers le désuétude.
Je pense que si vous obtenez la conception de la pile plus élevée, nécessitant plus de milligrammes, il sera difficile de tout remplir avec juste du test et du Deca, car il y a généralement des limites autour de l'atteinte des effets secondaires en premier et de la nécessité d'un autre composé plus bénin en termes d'effets secondaires comme Primobolan ou Masteron en parallèle.
J'ai vu des cycles où c'était comme si le test Deca et le Masteron fonctionnaient extrêmement bien parce qu'ils gèrent en quelque sorte certains des aspects de la prolactine avec le Masteron en jeu.
Mais, mais, mais encore une fois, c'est comme si vous programmiez maintenant vos piles en demandant à l'envers, comme, oh, comment puis-je, comment puis-je réduire ces effets négatifs que je reçois de Deca ? Oh, eh bien, j'ajoute ceux-ci, j'ajoute cette IA, j'ajoute ce Masteron.
C'est comme, eh bien, pourquoi ne pas simplement pas utiliser le Deca pour commencer ? C'est comme, oh, mais mec, j'ai gagné tellement plus. C'est comme, eh bien, essayez-le. Pourquoi n'essayez-vous pas simplement une autre pile à mettre en place ? Et vous vous dites, eh bien, je n'ai pas gagné autant.
C'est comme, eh bien, ouais, parce que votre dernier cycle, vous avez pris les mêmes quantités de milligrammes que vous faites pour ce cycle actuel. Et c'est quelque chose que vous devez prendre en compte parce que j'ai entendu ce cas de type, mec, lors de mon dernier cycle, j'ai grandi davantage alors que j'avais un Nandrolone en place. C'est comme, oui, votre dernier cycle a duré, comme si vous deviez pousser l'aiguille vers l'avant.
Vous ne pouvez pas courir la même quantité de milligrammes et penser que ce sera comme, autant de gain que la dernière fois. Potentiellement, potentiellement, il n'y en a pas, il y a un seuil là, c'est sûr. Mais pour, pour prendre d'autres considérations, comme vous devez également être capable de retirer l'aspect hydrique de votre dernier cycle.
C'est comme, oh mec, je viens de me sentir, je me suis senti plus gros quand j'ai couru Nandrolone. C'est comme, qu'est-ce que ça veut dire ? Comme si je me sentais plus gros, comme si vous aviez plus de rétention d'eau, mais quand cela commence à baisser, comme à quoi cela ressemble réellement pour le gain musculaire ?
Donc, comme, si vous envisagez d'explorer sans utiliser votre Nandrolone, un autre exemple de conception de cycle, assurez-vous de prendre en compte ces points. Parce que j'ai des gars qui disent, eh bien, vous savez, ces gars de J3U à travers vous parlent de Primo et Masteron.
Laissez-moi essayer ça. Je me suis dit, oh, c'était de la merde. Je n'ai pas autant grandi.
C'est comme, eh bien, ouais, mec, tu utilises des stéroïdes depuis 10 ans et maintenant tu prends la même quantité de milligrammes et tu viens de remplacer un composé par un autre. Ce ne sera pas une grande différence ici, mais je dirais que ce qui peut changer, c'est que si tu avais des problèmes avec Nandrolone, pourrais-tu mieux gérer ton profil d'effets secondaires de cette façon ?
Une chose à propos de ces effets, je tiens à mentionner que nous n'avions pas mentionné Luke, c'est que les gens évoquent l'aspect du tissu conjonctif articulaire avec Nandrolone. C'est un point à prendre en considération.
Ce que je dirais dans l'ensemble, c'est que tous ces stéroïdes font vraiment à peu près les mêmes choses. Donc, lorsque vous constatez une amélioration du tissu conjonctif articulaire et que vous sentez que votre récupération est meilleure, ils le font tous dans une certaine mesure. Je sais que les gens disent, eh bien, avec la paille, comme si mes articulations et mon tissu conjonctif s'effondraient.
C'est comme s'il y avait des différences entre eux tous. Mais dans l'ensemble, je peux vous dire, du moins pour moi et tous mes clients, que lorsque vous faites un cycle, tout va mieux. Du point de vue du tissu conjonctif des articulations, car la récupération est améliorée.
Je ne pense donc pas que le DECA soit unique en ce sens. Il y a deux études sur le DECA et, ou le Nandrolone, je dirais, mais ils ont utilisé le DECA sur les articulations et le tissu conjonctif. L'une est sur des lapins et l'autre sur des humains, mais il n'y a pas de groupe témoin.
Ils donnent donc simplement de la Nandrolone à certains patients en plus de leur TRT. Ils se demandent comment se sentent leurs articulations. Ils disent, nous nous sentons incroyablement bien. C'est comme, ouais, bien sûr, nous nous sentons tous incroyablement bien maintenant.
Ce n'est donc pas la meilleure étude contrôlée.
Et celle sur les lapins, elle n'est pas non plus aussi transférable aux humains. Mais de manière anecdotique, on ne peut pas le nier, car tout le monde dit : « Oh, je me sens vraiment bien avec mes articulations lorsque je porte du Nandrolone. »
Donc, si c'est le cas, il n'en faut pas beaucoup pour y parvenir, car même dans cette étude, il n'y avait pas grand-chose à ajouter, comme 100 ou 200 milligrammes de Nandrolone, qui pouvaient aider le tissu conjonctif des articulations.
Donc, si cela correspond à un aspect de la caractéristique que vous avez ressentie en portant du Nandrolone, vous n'avez pas besoin d'en ajouter beaucoup et cette petite plage de dosage pourrait également empêcher certains des effets négatifs que vous pourriez rencontrer avec le Nandrolone. Oui, je pense, je pense que le contexte est énorme.
Il y a aussi une sorte d'anxiété qui pourrait potentiellement être évoquée. J'en ai eu pas mal qui ont également évoqué une anxiété accrue. C'est assez solide.
Mais encore une fois, je pense que c'est juste un résumé de l'intérêt de ce médicament pour l'athlète et du contexte dans lequel il est utilisé. Et pouvez-vous reproduire cela avec d'autres médicaments et le gérer de la même manière ? C'est plus que probable que oui. Oui, donc c'est vraiment comme avec tous ces injectables, cela se résume à une liste des avantages et des inconvénients.
Et dans les cours J3 de notre module PED sur les injectables, j'ai les cinq injectables courants que vous allez utiliser pour les stéroïdes. Et encore une fois, il n'y en a que cinq. Il n'y a pas de liste complète ici.
Primo, Mast, Nandrolone, Trenbolone et Boldenone. Ce sont cinq médicaments courants que vous allez voir utilisés. Je vous donne donc une liste des avantages et des inconvénients pour les peser, car c'est vraiment à cela que cela se résume.
Ce n'est pas comme si vous ne deviez jamais utiliser celui-ci ou que vous deviez toujours utiliser celui-ci. Non, c'est tellement individuel en fonction de la réponse de chacun qu'il s'agit de trouver le bon médicament pour vous.
Et la seule façon d'y parvenir est de faire des auto-expérimentations, de faire des rotations entre ces exercices et de trouver ce qui vous convient le mieux et ce avec quoi vous réagissez le mieux, non seulement en termes de résultats, mais aussi pour gérer votre santé.
Je pense donc que l'approche moderne du bodybuilding adopte désormais une conception de pile plus réfléchie et une personnalisation des choix que vous faites avec vos composés par rapport aux conceptions de cycles à l'emporte-pièce et à l'utilisation de ce que les anciens bodybuilders ont utilisé, sans aucun type d'évaluation ou de questions sur les raisons pour lesquelles je devrais faire cela et comment je le surveille.
Je pense que c'est là que nous nous inscrivons davantage dans le bodybuilding moderne. Et ce n'est pas que le Deca ou le Nangelone appartiennent au passé. Cela fait davantage partie du bodybuilding moderne, mais c'est plus un outil.
Et vous utilisez cet outil en fonction de l'évaluation que vous avez faite avec vous-même et vos clients pour comprendre quand déployer cet outil. C'est donc ainsi que je pense que nous faisons ce changement de l'utilisation passée à une utilisation plus moderne. Hé, mec, je ne pense pas avoir grand-chose à ajouter à cela, mon frère.
Moi non plus. Je pense que nous allons conclure là-dessus. Si quelqu'un écoute ceci sur YouTube, si vous avez une question sur les stéroïdes à laquelle vous aimeriez que nous répondions dans un podcast et que nous approfondissions le sujet, faites-le nous savoir ci-dessous.
Luke et moi, nous avons en quelque sorte tendance à nous concentrer sur les sujets d'entraînement car honnêtement, je passe plus de temps à penser à l'entraînement qu'aux PED. C'est plus important. Mais nous sommes néanmoins ravis d'aborder d'autres sujets liés aux PED.
Si vous en avez un, n'hésitez pas à nous le faire savoir. Sinon, nous vous en parlerons la prochaine fois.
John Jewett & Luke Miller.
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