Projet de cure Tbol

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@Viper quel est ton avis concernant le jaune d'oeuf?
On lit tous pleins de recherches et contre-recherches concernant le bon ou mauvais cholestérol contenu dans le jaune... à priori moi toutes ces dernières années j'étais plutôt de l'ancienne école à éviter au maximum le jaune...

Salut,


Honnêtement, à la vue des diverses études que j’ai pu lire sur le sujet, je ne comprends pas pourquoi certaines personnes continuent de dire que les œufs entiers sont mauvais pour la santé ou qu’ils augmenteraient le risque de maladie cardiovasculaire.
En fait pour moi dire qu’on « ne doit pas manger des œufs sous peine de mourir dans d’atroces souffrances », c’est aussi idiot que de dire qu’un « excès de protéines va entrainer des dommages irréversibles aux reins ». Bien évidemment, si dans les deux cas on présente des prédispositions il ne faut pas tenter le diable, mais en règle générale, pour la plupart des gens ces deux assertions sont fausses.

Le problème vient du fait que les œufs contiennent du cholestérol et que les gens associent généralement cholestérol et maladie cardiovasculaire.
Certes le jaune d’œuf est l’un des aliments les plus riches en cholestérol (~200mg par œuf), mais cela ne veut pas dire que parce que l’on en consomme 3-4 notre taux de cholestérol sanguin va exploser. En effet, le cholestérol alimentaire influe peu sur le cholestérol sanguin. Le premier n’est que très partiellement absorbé par l’intestin, tandis que le second est en majorité (~80%) produit par le foie, qui utilise pour ce faire des AGS. Donc si votre taux de cholestérol sanguin LDL est trop élevé, c’est surement que votre alimentation est trop riche en AGS.

Dans une méta-analyse de différentes études effectuée en 2013, Y. Rong a même indiqué que le fait de consommer des œufs entiers peut diminuer le risque de maladies cardiaque.
Et beaucoup d’autres études ont montré que la consommation de 2 œufs/jours ne détériore en rien le bilan lipidique, que ça soit chez des personnes en bonne santé ou présentant un risque cardiovasculaire important.
Enfin, on pourra noter que différentes études ont analysé les conséquences d’une forte consommation d’œufs entiers sur l’élévation du taux de cholestérol sanguin, et que dans 80% des cas, cela n’avait aucun impact. Dans les cas restants, le taux de cholestérol sanguin augmentait de moins de 5%, et plutôt en faveur du cholestérol HDL (ou « bon » cholestérol).

Bon je pense que cela permet de comprendre que le fait de manger des œufs entiers n’est pas néfaste pour la santé. D’ailleurs, c’est même plutôt le contraire ! En effet, le jaune d’œuf contient de nombreux nutriments importants, comme :
  • La choline : il s’agit d’un alcool aminé qui est notamment un précurseur de la bétaïne, de la S-adénosylméthionine et de l’acétylcholine. Bon pour faire simple, elle permet de prévenir les maladies cardiovasculaires en régulant les taux d’homocystéine sanguin, de soutenir l’activité hépatique, etc.
  • Diverses vitamines : hydrosolubles (A, D, E, K) et liposolubles (complexe B). C’est notamment un aliment intéressant pour les personnes carencés en vitamines D3.
  • Des oméga-3 : ils permettent de faire baisser le taux de triglycérides sanguins, de limiter les pathologies inflammatoires, etc.
  • Des antioxydants : le jaune d’œuf contient de la lutéine et de la zéaxanthine, qui soutiennent la bonne santé oculaire.

On soulignera aussi la haute valeur biologique de l’œuf entier (100, contre 112 pour le blanc d’œuf).

Evidemment, tout ce que je viens de dire n’est applicable que si vous consommez des œufs de qualité. On évitera bien sur les œufs élevés en batteries, car le jaune est alors de très mauvaise qualité, riche en o6 et pauvre en o3, ce qui contribue à déséquilibrer encore plus le ratio o6-o3. Le mieux c’est de choisir des œufs bio plein air type « bleu, blanc, cœur », riches en o3.
 
complément a l'excellent résumé de @Viper

C'est une légende les jaunes. Il n'y a AUCUNE étude valable pour leur "nocivité" via la hausse de cholestérol. L'oeuf ENTIER est l'aliment parfait quand à son aminogramme.

La recherche démontrant que les œufs peuvent faire partie d’une alimentation saine pour le cœur semble bien fondée puisque la majorité du gras contenu dans un œuf est non saturé. D’ailleurs, les œufs contiennent plus de matières grasses monoinsaturées (le genre de matières grasses qu’on trouve dans l’huile d’olive) que de matières grasses saturées. Et ils ne contiennent aucun gras trans.

En réalité, la recherche scientifique a démontré que le cholestérol diététique qu’on trouve dans des aliments comme les œufs ont relativement peu d’incidence sur le cholestérol sanguin. La majorité du cholestérol en circulation dans le sang est produit par le foie.


Les idées reçues ou datées ont la vie dure. En prévention des complications cardiovasculaires possibles, et à cause de leur richesse en cholestérol, les œufs font encore parfois l’objet de conseils de restriction chez les patients diabétiques. Pourtant, d’après cette étude, restreindre sa consommation d’œufs n’aurait aucun effet sur le cholestérol sanguin.

Il s’agit d’une étude prospective, contrôlée et randomisée australienne conduite durant 3 mois auprès de 140 patients en pré diabète ou déjà atteints de diabète de type 2 avec un IMC <25kg.m-2.

Un groupe consommait 2 œufs par jour au petit déjeuner 6 jours par semaine, soit 12 œufs par semaine. L’autre groupe consommait moins de 2 œufs par semaine. L’apport protéique était identique, la différence étant compensée dans le deuxième groupe par une quantité adéquate de viande, poulet, poisson, laitages maigres ou protéines végétales consommée également au petit déjeuner.

Des conseils alimentaires étaient donnés aux participants pour limiter la consommation d’acides gras saturés et privilégier l’apport d’acides gras monoinsaturés (AGMI) et polyinsaturés (AGPI). Il était recommandé de garder le même apport énergétique et la même activité physique.

A l’issue des 3 mois d’intervention, le niveau de cholestérol HDL était identique dans les 2 groupes (différence non significative : +0.02mmol/L IC 95%: -0,03, 0,08 mmol/L ; P=0,38). Il n’a pas été retrouvé d’écarts non plus dans la mesure du cholestérol total, du cholestérol LDL, ni dans les triglycérides. Le poids des participants n’avait pas varié (ce qui exclut toute influence du métabolisme du tissu adipeux).

La satiété était par contre plus importante chez les mangeurs d’œufs après le petit déjeuner.

La teneur en cholestérol de l’œuf ne devrait donc pas être un frein à sa consommation, y compris chez les personnes diabétiques de type 2 en surpoids.

référence :
Fuller NR, Caterson ID, Sainsbury A et col (2015) L'effet du régime alimentaire à haute oeuf sur les facteurs de risque cardio - vasculaire chez les personnes atteintes dediabète de type 2: le diabète et Egg (DIABEGG) essai d'étude-3-mo contrôlé randomisé , American Journal de lanutrition clinique; 101: 705-13



Etudes valables :

1. USDA. Scientific Report of the 2015 Dietary Guidelines Advisory Committee.
2. Rong Y et coll. Egg consumption and risk of coronary heart disease and stroke: dose-response meta-analysis of prospective cohort studies. BMJ 2013; 346 (e-pub).
3. Scrafford CG et coll. Egg consumption and CHD and stroke mortality: a prospective study of US adults. Public Health Nutrition 2011, 14(2):261-70.Qureshi AI et coll. Regular egg consumption does not increase the risk of stroke and cardiovascular disease. Med Sci Monit 2007; 13:CR1-8.
4. Hu F et coll. A Prospective Study of Egg Consumption and Risk of Cardiovascular Disease in Men and Women. J Am Med Assoc 1999; 281:1387-94.
5. Dawber TR et coll. Eggs, serum cholesterol, and coronary heart disease. Am J Clin Nutr 1982; 36:617-25.
6. Barraj L et coll. A comparison of egg consumption with other modifiable coronary heart disease lifestyle risk factors: a relative risk apportionment study. Risk Anal 2009; 29(3):401-15.
7. Jones PJ. Dietary cholesterol and the risk of cardiovascular disease in patients: a review of the Harvard Egg Study and other data. Int J Clin Pract Suppl 2009; 163:1-8, 28-36.
8. AHA/ACC. 2013 AHA/ACC Guideline on Lifestyle Management to Reduce Cardiovascular Risk.
 
Pendant qu'on y est, la seconde question qui me taraude et que je ne trouve pas de réponse unanime :
Pour ou contre les stack d'oraux en adaptant les dosages pour soi-disant optimiser l'effet de synergie ?

Exemple : tbol 40mg + oxandrolone 20mg
Ou mieux vaut se tenir à 1 molécule à cause des ES liés à chacune?
 
C'est ta première cure? Si c'est le cas expérimente déjà une molécule tu verra après. Pour ma part je suis pas fan de prendre 2 oraux c'est très traumatisant pour le foie
 
Non ça serait ma seconde cure, ma première était oxandrolone de 40mg à 70mg les dernières semaines. Les valeurs n'ont pas bougés en ce qui concernaient mon foie et rein , seuls les valeurs HDL/LDL avaient légèrement évolués dans les sens non désirés mais pas grand chose.

J'étais content des ressentis sous anavar mais si je devais la refaire je commencerais directement à un dosage de 60mg+ ED , en-dessous j'avais remarqué moins de ressentis

D'où ma question d'intégrer un peu d'anavar dans ma future cure tbol... Mais c'est vrai que tbol seul peut déjà embêter le foie
 
Non ça serait ma seconde cure, ma première était oxandrolone de 40mg à 70mg les dernières semaines. Les valeurs n'ont pas bougés en ce qui concernaient mon foie et rein , seuls les valeurs HDL/LDL avaient légèrement évolués dans les sens non désirés mais pas grand chose.

J'étais content des ressentis sous anavar mais si je devais la refaire je commencerais directement à un dosage de 60mg+ ED , en-dessous j'avais remarqué moins de ressentis

D'où ma question d'intégrer un peu d'anavar dans ma future cure tbol... Mais c'est vrai que tbol seul peut déjà embêter le foie
Écoute toi seul est jugé de ce que tu dois faire ou pas. Je t'ai dis ce que j'en pense et quels sont les risques maintenant à toi de voir. Mais garde en tête que le turinabol n'est pas Light trop de gens ont ete surpris le jour du verdict.
 
Je vais me contenter de tbol alors je jouerai la carte de la sécurité en effet ;) et au moins si j'ai des ES je saurai de quelle molécule cela provient
 
Et que la du coup il n'y aura pas juste le turinabol. Même si anavar et léger tu aura deux oraux. Et peu de personne te conseillerons de prendre deux oraux dans la même cure
 
Je remet car je peux pas éditer le premier message :

Cure tbol

S1-S6 : 60mg (si bonne tolérance)

Protections:

S-3 à S10 : N2Guard 7 pills
S-3 à S10 : desmodium 2 pills X 2
S1-S10 : chardon marie 2 pills X 2
S1-S10 : Assault Blockade Labs 3 pills
S1-S10 : tested anti-estro 2 pills X 2
S1-S10 : phd matrix test 2 pills X 2

Autres suppléments (all the time):

Vitamines
Créatine
Glutamines
Taurine
ZMA

PCT

nolvadex 40/20/20/20
clomid 50/50/50/50
Testofuel
Tribulus 3g
Maca 5.5g


Diète

R1: 2 œufs entiers, 3 blancs d'œufs, 80g d'avoine/sarrasin, 1 banane, 2 o3.
Total: 640kcal, 40p, 75g, 20l

Intra-training: 10g de BCAA, 40g de Vitargo.
Total: 200kcal, 10p, 40g, 0l

Post-training: 40g de whey isolate, 50g de fruits secs.
Total: 288kcal, 37p, 35g, 0l

R2: 200g de poulet, 80g de riz basmati/thai/demi-complet, 300g de légumes verts, 10ml d'huile de lin, 2 o3.
Total: 644kcal, 55p, 70g, 16l

R3: 2 œufs entiers, 3 blancs d'œufs, 60g d'avoine/sarrasin/épeautre, 10g de chocolat noir 90%.
Total: 474kcal, 33p, 45g, 18l

R4: 200g de saumon/sardine/maquereau, 100g de patate douce/pomme de terre, 300g de légumes verts, 10ml d'huile de lin, 2 o3.
Total: 550kcal, 45p, 25g, 30l

R5: 30g de caséine, 30g de beurre d'amandes.
Total: 284kcal, 30p, 5g, 16l

Total: 3080kcal, 250p (200 animales), 295g ( 45g de fibres, 50g de sucres), 100l.

Entrainement
6j/7 UL
uper/lower + 1jour de cardio full jogging etc.

uper
  • DI
  • DC Haltères
  • Rowing barre avec SdT ou rowing haltères
  • Tractions ou Tirage verticaux
  • DM
  • Superset bi/tri
lower
  • Squat
  • SdT
  • Press à cuisse ou Hack squat
  • Superset leg curl/extension
  • Mollets


PDS

S-3
S5
S13

Foie

- ALAT (SGPT)
- ASAT (SGOT)
- Bilirubine

Bilan lipidique
- Cholestérol total
- Cholestérol HDL
- Cholestérol LDL
- Triglycérides

Fonction rénale
- Créatinine
- Urée

Bilan endocrinologique
- Testostérone libre (biodisponible)
- Œstradiol
- La LH
- La FSH
 
@Ragnar90 j'ai laissé tomber au final la cure de tbol... Je vais refaire du oxandrolone car j'ai du stock, je réagi bien et je ne veux pas partir dans la spirale du toujours plus fort...
J'optimiserai la diète et le training déjà
 
Oui, ce topic n'a plus lieu d'être... J'ai passé à l'autre topic oxandrolone si je refais une cure...
Je ne sais pas si j'ai les autorisations de supprimer ce topic...
 
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