Quid des effets à (très) long terme des TRT

[pierrebobin]

Bonsoir à tous,
a t'on du recul de 20, 30 ou 40 ans sur les hommes en trt?
Mon inquiétude la plus forte, c'est de savoir l'impact qu'a
la supression de l'axe et donc de TOUTES les autres hormones de l'axe:
Dopamine
Somatolibérine
Somatostatine
TRH
GnRH
Vasopressine
Ocytocine
Endorphine
L’ACTH
La TSH
La prolactine
La MSH
L'ADH
AU bout d'une temps, quand l'axe est complètement éteint à cause de la présence de testo exogène, COMMENT le corps réagit à l'ABSENCE de ces autres hormones et peptides????

 

[federer]

Bonsoir à tous,
a t'on du recul de 20, 30 ou 40 ans sur les hommes en trt?
Mon inquiétude la plus forte, c'est de savoir l'impact qu'a
la supression de l'axe et donc de TOUTES les autres hormones de l'axe:
Dopamine
Somatolibérine
Somatostatine
TRH
GnRH
Vasopressine
Ocytocine
Endorphine
L’ACTH
La TSH
La prolactine
La MSH
L'ADH
AU bout d'une temps, quand l'axe est complètement éteint à cause de la présence de testo exogène, COMMENT le corps réagit à l'ABSENCE de ces autres hormones et peptides????

Je necrois pas que cela stop toutes les hormones que tu cite. La tsh, l'acth la prolactine restent active. Car justement il faut surveiller entre autre leur valeur.

 

[federer]

Apres toutes ces hormones s'epuisent en avancant dans l'age donc ca ne change pas grand chose, sauf si on trt a 30 ans.

 

[pierrebobin]

OK, merci pour l'info...en tous cas ça doit déregler certaines autres hormones c'est sur.
Du coup, si il faut des pds tous les mois, et EN PLUS prendre telle ou telle autre hormone pour compenser....pfff....ça fait du taf et ça ressemble moins à la cure de jouvence idéale

 

[federer]

OK, merci pour l'info...en tous cas ça doit déregler certaines autres hormones c'est sur.
Du coup, si il faut des pds tous les mois, et EN PLUS prendre telle ou telle autre hormone pour compenser....pfff....ça fait du taf et ça ressemble moins à la cure de jouvence idéale

En fait par nature la trt est bien pour des personnes de 50 ans. Et je vois sur les forum US ils prennent dhea et pregnenolone. Cela compense toutes les dysfonctions hormonales que pourrait causer la trt.

 

[SuperMike]

Interessant
Pour moi il y aurait que l'axe hpta de touché au niveau lh fsh.
Puisque apres le reste du corps, les processus d'aromatisation tout ca ca ne fait pas de difference logiquement entre une testo endogene ou exogene.
C'est de la theorie de base ya tellement d'hormone et meme des mecanismes hormonaux que la science n'explique pas encore.

Y a cas voir pour la thyroide: la meme mollecule avec un excipient du cachet different et ca a foiré sur beaucoup de malades, c'est vraiment pointu

 

[pierrebobin]

D'acc...ça c'est précieux, je note: DHEA et PREGNONOLONE... merci

 

[SuperMike]

OK, merci pour l'info...en tous cas ça doit déregler certaines autres hormones c'est sur.
Du coup, si il faut des pds tous les mois, et EN PLUS prendre telle ou telle autre hormone pour compenser....pfff....ça fait du taf et ça ressemble moins à la cure de jouvence idéale

Comme tu dis a la base c'est pas une cure de jouvence mais une therapie qui est censée aider une personne en déficit a aller mieux.
Aux us c'est un sujet vraiment pris au serieux avec des specialistes de la trt.

Ici, on dirait des protocoles inadaptés avec des injections tres epacées a croire que les endocrino s'en foutent des autres hormones que ca fait fluctuer nimporte comment
C'est dommage que des mecs avec un vrai probleme se font des trt auto administré avec produits UG a cause d'un manque de remise en question de la science sur la trt

 

[havah]

Le retrocontrole s effectue pas sur les molecules que tu as cité et heuresement on serait pas en forme sous trt sinon

Vasopressine et adh c est pareil sinon
Et endorphines c est un type de neuro transmetteurs

 

[SuperMike]

Le retrocontrole s effectue pas sur les molecules que tu as cité et heuresement on serait pas en forme sous trt sinon

Vasopressine et adh c est pareil sinon
Et endorphines c est un type de neuro transmetteurs

En gros tu penses que le corps ne fait aucune difference entre la testo endogene ou exogene?
Ou on peut immaginer qu'il ya des mecanismes complexes qui seraient perturbés?

 

[pierrebobin]

wouahou...j'ai bien fait de lancer ce sujet...je pensai que TOUTES les sécrétions de l'axe étaient influencées, plus ou moins, par le taux de testo.
Quelqu'un aurait un visuel, un diagramme qui montre les rétro-controle de teltaux sur telle hormone?

 

[SuperMike]

wouahou...j'ai bien fait de lancer ce sujet...je pensai que TOUTES les sécrétions de l'axe étaient influencées, plus ou moins, par le taux de testo.
Quelqu'un aurait un visuel, un diagramme qui montre les rétro-controle de teltaux sur telle hormone?

Le taux de testo oui il influe sur beaucoup de choses
Mais en trt tu l' as le taux de testo
C'est juste que c'est une testo exogene que tu apportes et non endogene produite par le corps.
A part les testicules a l'arret car un taux de testo est detecté, tous les autres mecanismes qui necessitent de la testo sont pas censé etre affecté puisqu'il y en a meme si elle est exogene, juste ta propre production qui est off (lh , fsh a zero)

 

[havah]

En gros tu penses que le corps ne fait aucune difference entre la testo endogene ou exogene?
Ou on peut immaginer qu'il ya des mecanismes complexes qui seraient perturbés?

il fait pas la diff

le corps veut un taux donné de testo
il regarde combien il y a
si y'en a trop il freine l'axe
si pas assez il stimule
si y'a ce qu'il faut il est content, et il va pas chercher plus loin

après y'a sûrement des trucs plus complexes, on connaît pas encore les répercutions à long terme, mais à l'heure actuelle des connaissance de la science y a pas grand chose à l'encontre de la TRT

 

[guest]

Demande a un vieu travelo operer

 

[pierrebobin]

Du coup ça "valide" bien la théorie du fin de cycle super progressif à la fin de cure...ainsi l'axe se retrouve à un moment avec un taux légèrement inférieur au taux habituel et du coup il stimule...Alors qu'en cas d'arrêt "classique" (par ex dernière injection de 250mg), là le corps passe d'un taux supérieur aux normes à zero en trop peu de temps pour qu'il puisse réagir. C'est la théorie que défendent ceux qui utilisent ce système. Sur Youtube, le Dr valide ça quand il dit que l'axe est vraiment comme un diesel et s'ajuste leeeentement (à l'inverse des testicules et l'hcg qui réagissent super vite) et donc est perdu quand il n'y a plus de testo circulante.

 

[kaiser77]

Pour mon expérience je suis en trt depuis 5ans j'ai 50ans .
250mg de testo ÷10 sur 10j avec seringue à insuline en SQ.
Certains prennent du hcg avec un antiostrogene , moi je prend juste de la testo , j'ai un taux E2 pas élevé à la base .Et pour ce qui est du hcg j'ai déjà des enfants.

 

[pierrebobin]

Merci kaiser77, et c'était pour une baisse de taux après les aas?

 

[kaiser77]

Oui a cause des aas qui ont certainement abimé l'axe, mon taux de testo était devenu très bas (malgré les relances) .
Beaucoups de fakes pour les prods de relances.
Maintenant mon taux est au dessus de la moyen pour mon âge,je me sens hyper bien et surtout grosse libido,d'ailleurs ma femme n'arrive plus à suivre !

 

[SuperMike]

Pour mon expérience je suis en trt depuis 5ans j'ai 50ans .
250mg de testo ÷10 sur 10j avec seringue à insuline en SQ.
Certains prennent du hcg avec un antiostrogene , moi je prend juste de la testo , j'ai un taux E2 pas élevé à la base .Et pour ce qui est du hcg j'ai déjà des enfants.

Interessant un retour de quelqu'un qui s'injecte en sous cutané .
j'ai pas bien compris ton protocole d'injections
250mg de testo ÷10 sur 10j ?

Tu fais des injections chaque jour de 25mg ?

 

[kaiser77]

Oui , 25mg par jour ce qui évite fortement la dose supraphysiologique pour ensuite se retrouver en normal base jusqu'à la prochaine injection.