Relance après des années pour fertilité

[Panatta]

Bonjour à Tous,

Désolé pour le pavé d'avance mais c'est pour situer l'affaire au mieux .

Cela fait un moment que j'hésite à ouvrir ma discussion concernant ce sujet dont personne autour de moi n'est au courant. J'ai la chance d'avoir pris le temps de lire depuis des années avec plus ou moins de fréquence les sujets , articles , études , journaux de cycles autour des sujets qui me concernent à savoir la prise de stero , l 'Asih (je sais que les connaisseurs savent ce que c'est mais c'est hypogonadisme induit par les stero ) et l'infertilité.

Je me dis qu'au même titre que les journaux des autres ont pu m'éclairer , Ouvrir un sujet me concernant et partager ce que je souhaite entreprendre peut en aider certains et ça me donnera aussi de la force.

Voilà le contexte :
J'ai 36 ans , 15 ans de musculation avec jamais plus de 3 jours de repos . 2 jour repos maxi 95 pour-cent du temps . 1 jour repos par semaine la plupart de ces années.

Il y a une 8 ans , je consulte parce que fatigué en fait épuisé double travail sport école.
Deux ans à creuser et l'endocrinologue ( une femme ) de l'époque détecte un niveau faible de testo totale et testo libre avec des surrénales un peu faiblardes aussi et une prolactine élevée.
J'étais naturel , jamais rien touché . Je cachais même ma whey.
Je n'y connaissais pas grand chose et ça me faisait peur mais les résultats faibles ont fini de me convaincre que j'avais besoin de me supplementer alors que j'aurais dû me reposer mieux manger et moins stresser mon organisme parce que c'était faible mais pas alarmant non plus. Mais je serai passer à côté de ces belles années en forme…

J'ai réussi à convaincre l'endo de me mettre sous ANDROGEL 50 mg / jour . ça m'a remonté dans la fourchette haute en testo et ça m'a fait pas mal bouger physiquement très vite. Beaucoup plus en forme , j'étais inarretable , j'allais à la salle en vélo , grosses séances très très focus , retour en vélo des montées , des lacs , des traversées à la nage , des footings et je faisais des détours pour pédaler plus et brûler plus de calories je rentrais des fois après 4h de vélo au lieu de 20 minutes .
S'en est suivi des périodes où je mettai plus de gel pour encore plus de résultats genre 3 mois à doubler mais bon c'était cher en pharmacie. Je mettais un point d'honneur à ne prendre que des truc de pharmacie françaises que j'obtenais moi même . Rien de chinois , indien . Rien .

Physique massif acquis mais peu d'expérience de tout ça.
Donc grosse études du sujet dopage et je bascule dans l'Utilisation de NPP , mast E , Primo et une seule fois anavar (6 semaines ) pour la dernière l'été dernier , anastrozole et cabergoline au besoin toujours pharma . Jamais de win , tren , diana , GH , peptide insuline . Rien de tout ça.
J'avais conscience que je me mettais dans les problème avec ce que je prenais déjà . Je ne voulais pas m'en rajouter donc que du classique test , mast , NPP, Primo chez MFax 9 fois sur 10.

Sur ces quelques années:
1 cure par an pas plus : 10, 12 puis 14 semaines max. Jamais de relance que du gel à dose normale le reste de l'année .
Une vingtaine de semaines de testo enanthate cumulées en 8 ans tout le reste de ma testo c'était uniquement avec du gel que j'ai préféré à l'enanthate ( ANDROGEL et plus tard gel sur commande ANDROGEL c'est cher ) j'ai eu mes meilleurs physique avec le gel.

Ces 6 derniers mois je prenais que du gel et plus rien d'autre.
Et au moment où je vous écris plus rien juste moi et mes couilles pas riches depuis un mois environ . Je vais à la salle . Je m'entraîne . Je fais ce que je peux avec les moyens du bord 30 à 40 pour-cent de force en moins et beaucoup moins d'endurance . Mais c'est le prix à payer.

Toutes ces années , au début j'ai pris du Hcg mais 3 mois pas plus . J'avais en tête qu ´un beau jour je relancerais la machine et que je mettrai ce qu'il faudrait . A l'époque je misais sur une avancée scientifique..

Toutes ces années à avoir des éloges sur le physique à se sentir bien , fort , diet réglée , training précis , repos adapté , argent dépensé , fierté de son physique mais aujourd'hui c'est l'heure de payer l'addition. J'ai mis une croix sur mon physique et c'est pas évident mais je sais pourquoi je le fais .
Ça fait plus d'un mois que je mets pas le moindre gramme de gel rien . Je suis tomber casi à zéro d'après mes analyses du 15/12 je les mets plus bas

Ce que j'ai déjà fait :
- Spermogramme : azoospermie : rien walou 0 spermatozoide même au fond de l'éprouvette même pas un cadavre de spermatozoide .

- RDV avec un andrologue indien en visio :
50 euros la séance qu'il a repoussé 3 fois :
Prescription :
Hcg 2000 UI 2 fois par semaine et tamoxifene : 20 mg / jour pas de Clomid ou d'enclo
A la base j'ai pris avec lui parce que il avait une pharmacie d'hôpital donc je pensai pouvoir lui acheter le traitement mais il m'a dit non trop de saisie on n'expédie plus .
Ceux qui cherchent c'est un andrologue qui fait youtubeur aussi gupta .( il coupe des zizis tous les jours il craint pas de prescrire des hormones )

- RDV endocrinologue FR :
Arrêtez le gel et on voit ce que ça donne dans 3 mois .
( je m'y attendais )( 120 euro le RDV )

- RDV CLINIQUE d'aide à la procréation :
Ok on veut bien te prendre en charge mais arrête tout nouveau spermogramme dans 3 mois avant ça ramene ta femme qu'on voit si y a pas un problème chez elle aussi . Sauf que ma femme n'est pas au courant . ( 90 euros ).
Leur objectif est clairement de faire des Fiv . J'ai l'impression que y'a un business là dedans . C'est eux qui me rappellent maintenant. Je leur ai dit traitez moi les bourses et si ça marche pas en trois mois je vous ramène madame . Ils ont refusé. Je les comprends , c’est moi qui l’ai cherché cest une addition que je dois payer moi même .

Enfin donc système D ( ordonnance internationale par urologue indien et pharmacie Belgique ) et j’ai réussi à mettre de ma poche sous:
- OVITRELLE 1500-1700 UI 2 fois par semaine 6 clicks . Si certains sont demandeurs je peux prendre le stylo démonté en photo mais moi je me ressers du même stylo je pique pas dedans avec une aiguille insuline je continue à faire les click restant je change juste d'aiguille . Je sais que le bon @Freezer à déjà fait des photos mais j'ai pas réussi à les retrouver .

- HMG 150 UI 3 fois par semaine Stilo unidose simple .

Il s’agit là de protocole Qui ont été étudié depuis de nombreuses années avec des dose d’HCG qui ont été plutôt revu à la baisser au fur et à mesures des années .

J'ai arrêté le Gel avant ça : je tournais à 50 mg / jour dose prescrite par mon endocrinologue de base il y'a 8 ans et qui est partie à la retraite y'a 5 ans ..

J'ai fait une prise de sang quand je mettais encore du gel de testo :
- 15 décembre ( voir photos ):
LH FSH nulle et testo norme haute . Fer élevé pour la première fois , hématocrite aussi pour la première fois . Don du sang début janvier et je contrôle bientôt . Glycémie aussi élevée mais je fais du jeune intermittent avec un seul repas par jour le soir et j'avais fait ça la veille mais je surveille . RDV avec diabetologue en mars .

- Une autre prise de sang le 25 Janvier ou j'avais arrêter la testo en gel depuis plus d'un mois ( la demi vie est très courte entre 1 et 3 jours )

Je cite les propriétés fournies sur le site du gouvernement base de données publique sur les médicaments :

À l'arrêt du traitement, la décroissance du taux de testostérone commence environ 2 h après la dernière administration. Le retour au taux de base s'effectue en environ 72 à 96 heures après la dernière administration.

Donc le 25/01 plus de gel dans le corps depuis plus d'un mois .
LH faible mais ça remonte 0,3 en décembre et 0,6 en janvier et FSH ça a remonté un peu aussi
0,8-->2,2 sans aucune aide mais testo totale d'une femme et testo biodisponible d'un enfant .
Mais ça va avec du Cialis ..
ça fait une semaine j'ai attaqué les gonadotrophines donc une Pds dans un mois voir comment ça bouge . Pas de SERM pour l'instant je veux voir ce qu'uniquement les Hcg hmg produisent .
J'ai une ordonnance pour un spermogramme dans trois mois et on verra si on est passé de zéro spermatozoide à quelques uns . Je vais utiliser les bons conseils de @NA$$ (dont le journal m'a beaucoup inspiré au passage merci infiniment et bravo pour la qualité du physique et des interventions ainsi que celles des membres qui y participent ) pour nourrir les bourses : arginine bisglynate de zinc .

Sur une deuxième partie de traitement je penche sur une utilisation de lenclomiphene .( jai du tamoxifene pharma aussi mais j'ai l'impression que l'enclo est mieux , je vais étudier cela ) mais pour l'instant et après avoir vu pas mal de témoignages dont celui de @sosodef13 c'est l'enclo qui l'emporte .
J'opte pour ma part à une utilisation aussi tôt qu'apparaissent des spermatozoide pour idéalement et progressivement tout arrêter et voir comment mon corps se remet ou non à produire naturellement des androgène et des spermatozoide.

Je vais maintenir ce protocole au moins 3 mois et j'enchaînerais donc avec de l'enclomiphene.

En fonction des pds intermédiaires j'ajouterai ou non un inhibiteur de laromatase ( anastrozole ) dont j'ai abusé le dernier mois et qui a flingué les E2 mais je pense et j'espère que lHCG va les remonter je surveille les tits…


Voilà je vous partage ce long pavé dont j'espère être le début d'une réussite .

Sportivement

 

[NA$$]

Bonjour,

Journal précis et explicite , il manque juste des espaces (entrée) entre les paragraphes pour l'aérer lol.

J'ai bien suivi tout ce que tu as partagé cependant et effectivement tu t'y est mal pris sur certains points vis à vis de la sauvegarde de tes cellules de leydig et sertoli via ta trt ou tes cures.

Cures contenant des 19nor qui plus est ! (Npp)

Sache que dorénavant je coach pour tout ce qui est santé masculine/ sportive donc n'hésite pas si tu as besoin d'informations/ d'aide complémentaire.

Je vais suivre ton journal avec attention, je m'installe.

Bon rétablissement à toi et sincères motivations de ma part à ton égard.

Sportivement Nass.

 

[Viper]

J’ai édité ton message car comme le dit @NA$$ , c’est intéressant mais le pavé rendait le tout illisible.
Là j’espère que c’est plus simple à lire.

 

[Freezer]

Juste une question, pourquoi relancer ?
Tu veux des enfants ?

 

[Panatta]

Bonjour à tous ,

merci @Viper pour avoir rendu lisible cet énorme pavé . Une dizaine d’années à condenser.. mais j’éditerai à l’avenir c’est sûr ..

@NA$$ je te suis très reconnaissant pour tes bonnes ondes et je n’hésiterai pas à te solliciter pour l’accompagnement que tu proposes , c’était déjà dans un coin de ma tête ..

Effectivement j’ai pu utiliser du 19nor via le NPP sur 3 cycles , de la testo aussi sur des années et j’ai ainsi mis en péril à priori nos très chères cellules Leydig et sertoli. C’est ma conviction aussi que ça les mets en péril mais je dis à priori parce que je n’ai pas lu d’études scientifiques ( assoc française endocrinologie , endoc européene , endocrinologie américaine, et asiatique) et je n’ai pas retrouver où il était établi scientifiquement que ces cellules s’éteignaient définitivement/ partiellement voire totalement avec l’usage des stéroïdes et pire des 19nor.

Mais je suis d’accord , les entretenir via HCG est essentiel/ casi vital et bénéfique aux relances .

@Freezer tout à fait mon objectif est d’avoir un enfant e
J’aurai pu adopter une autre approche avec moins d’ovitrelle et garder un peu d’ ANDROGEL mais je me dis que l’idéal est de relancer définitivement voire où mon corps se stabilise et essayer de faire avec donc j’ai tout stopper et envoyer HCG HMG .

J’ai fais une prise de sang ce matin juste pour voir si ma testo et les œstrogènes sont remontés avec une dizaine de jour de HCG et HMG voire si mes bourses reçoivent le signal .

Excellent week-end à tous

 

[Viper]

Bonjour à tous ,

merci @Viper pour avoir rendu lisible cet énorme pavé . Une dizaine d’années à condenser.. mais j’éditerai à l’avenir c’est sûr ..

@NA$$ je te suis très reconnaissant pour tes bonnes ondes et je n’hésiterai pas à te solliciter pour l’accompagnement que tu proposes , c’était déjà dans un coin de ma tête ..

Effectivement j’ai pu utiliser du 19nor via le NPP sur 3 cycles , de la testo aussi sur des années et j’ai ainsi mis en péril à priori nos très chères cellules Leydig et sertoli. C’est ma conviction aussi que ça les mets en péril mais je dis à priori parce que je n’ai pas lu d’études scientifiques ( assoc française endocrinologie , endoc européene , endocrinologie américaine, et asiatique) et je n’ai pas retrouver où il était établi scientifiquement que ces cellules s’éteignaient définitivement/ partiellement voire totalement avec l’usage des stéroïdes et pire des 19nor.

Mais je suis d’accord , les entretenir via HCG est essentiel/ casi vital et bénéfique aux relances .

@Freezer tout à fait mon objectif est d’avoir un enfant e
J’aurai pu adopter une autre approche avec moins d’ovitrelle et garder un peu d’ ANDROGEL mais je me dis que l’idéal est de relancer définitivement voire où mon corps se stabilise et essayer de faire avec donc j’ai tout stopper et envoyer HCG HMG .

J’ai fais une prise de sang ce matin juste pour voir si ma testo et les œstrogènes sont remontés avec une dizaine de jour de HCG et HMG voire si mes bourses reçoivent le signal .

Excellent week-end à tous

Aucun problème, je me suis dit que cela serait dommage que certains membres passent à côté de ton topic car ils étaient « rebutés » par l’aspect un peu « pavé » de ton post initial

Bon week-end également.

 

[Freezer]

J'ai une fois essayé, seul ma FSH avait commencé à reprendre au bout de plusieurs mois, j'ai finalement abandonné.
Je dis pas qu'il faut abandonner mais juste que ça va prendre peut être un an ou 2.

 

[Exhortae]

Reste sous trt et relance avec l hcg

Là tu te fais du mal pour rien

 

[Panatta]

J'ai une fois essayé, seul ma FSH avait commencé à reprendre au bout de plusieurs mois, j'ai finalement abandonné.
Je dis pas qu'il faut abandonner mais juste que ça va prendre peut être un an ou 2.

je crois que j’avais lu ça y’a un moment il me semble ou tu tentais une relance.
Je suis conscient des délais potentiellement long à très longs d’atteinte d’un résultat très très imprévisible pouvant aller de inexistant à moyen ..

mais sous Hcg/ HMg là j’ai un peu plus d’énergie que sous rien du tout ou c’était vraiment naze .. c’est peut être placebo mais ça a l’air de me tenir c’est l’essentiel pour l’instant avec je le rappelle l’objectif principal d’avoir un enfant . Le physique là je me suis fais une raison ..

 

[Panatta]

Reste sous trt et relance avec l hcg

Là tu te fais du mal pour rien

Moi j’étais bien sous TRT effectivement je m’en était fait une raison mais je savais au fond de moi que je n’avais pas un déficit étant enfant , adolescent.. la machine marchait bien à l’époque quoi …
Tu as raison si mon objectif est juste d’avoir des spermatozoides et un enfant alors TRT gonadotrophine ça suffit .
Mais j’aimerai profiter de cette période où j’accepte de perdre mon physique pour tenter de relancer aussi l’axe . Je me dis qu’au moins les récepteurs aux androgène se reposeront , que l’hématocrite s’arrangera , que la prostate soufflera un peu etc ..
Parce que si je reste en TRT, que j’arrive a avoir un enfant , puis deux idéalement derrière je vais jamais arrêter et je vais aller dans d’autres prods et ainsi de suite .

 

[Freezer]

je crois que j’avais lu ça y’a un moment il me semble ou tu tentais une relance.
Je suis conscient des délais potentiellement long à très longs d’atteinte d’un résultat très très imprévisible pouvant aller de inexistant à moyen ..

mais sous Hcg/ HMg là j’ai un peu plus d’énergie que sous rien du tout ou c’était vraiment naze .. c’est peut être placebo mais ça a l’air de me tenir c’est l’essentiel pour l’instant avec je le rappelle l’objectif principal d’avoir un enfant . Le physique là je me suis fais une raison ..

Tu devrais essayer un shoot de tripto après avoir stoppé le HCG HMG et continuer avec 1 clomid ou enclos pendant 1 mois puis stopper et faire une prise de sang et un spermogramme.

 

[Panatta]

Tu devrais essayer un shoot de tripto après avoir stoppé le HCG HMG et continuer avec 1 clomid ou enclos pendant 1 mois puis stopper et faire une prise de sang et un spermogramme.

Sacré @Freezer , toujours dans LE bon conseil
Oui j’ai ça aussi à l’esprit biensur
j’allais l’évoquer le moment venu et surtout une fois obtenue d’ici quelques mois dans une pharmacie et de mes propres mains donc va falloir que je me demerde ça aussi mais j’ai bon espoir.
Tout à fait d’accord , une fois madame enceinte , testicules un peu revigorées , une tripto.

Au début c’était diabolisé ( ça castrer chimiquement pouvait on lire ) mais non un shoot ça reste acceptable. Pour castrer c’est pris plus longtemps .
Par contre y’en a 1 à action prolongée de la tripto ou decapeptyl et la c’est pas bon . Il faut celle à action rapide ..
Le SERM sera l’enclo à mon avis . J’ai jamais pris de clomid ou enclo mais clomid a l’air d’être un isomère plutôt mal toléré et j’ai pas le goût d’ES alors même que je suis pas dans un processus de prise de muscle ..

J’ai déjà l’ordonnance pour le spermogramme dans 3 mois et
pour un bilan hormonal dans un mois
( TEst total , libre ,shbg, E2 , inhibiteur B )

Hier j’ai été faire de ma poche testo total et E2 voir si Le HCG HMG les avait remonté les 2 qui était nazes .

Je reviens avec ces résultats quand ça tombe .

 

[Matsor]

Mais j’aimerai profiter de cette période où j’accepte de perdre mon physique pour tenter de relancer aussi l’axe .

J’avoue que j’ai pas encore tout lu ici, simplement parce que des gens qui soit disant veulent faire une relance pour finalement se mettre finalement en TRT sans aucune raison ou continuer de faire des cures. Donc au finale ça devient démotivant de lire et d’intervenir.

Mais ton but final c’est quoi? D’arrêter totalement les stéroïdes si possible? Faire juste une tentative pour la conception et reprendre un TRT ou des cures? Accepterais tu une taux normal de testostérone et un physique lambda+ on va dire?

Si oui je vais lire en détail come il y a beaucoup à lire lol

 

[Panatta]

Mais ton but final c’est quoi? D’arrêter totalement les stéroïdes si possible? Faire juste une tentative pour la conception et reprendre un TRT ou des cures? Accepterais tu une taux normal de testostérone et un physique lambda+ on va dire?

Si oui je vais lire en détail come il y a beaucoup à lire lol

Salut @Matsor , merci pour ton intervention.
vu le pavé initial je comprends que tu n’ais pas tout lu mais voici un résumé

hypogonadisme acquis suite à TRT / usage stero sur plusieurs années dont du NPP .

Jamais de dosage élevés mais azoospermie quand même.

Objectif : procréer et arrêter tout prise .
J’ai la chance de ne pas avoir en plus de cela à dépendre d’antidépresseurs ou autres .

comme toi j’ai lu pas mal de tentatives avortées / échouées ou dont on a pas eu de suite et comme toi ça a pu me décourager .
Mais il faut essayer moi même je me dis maintenant . J’aurai pu le faire dans mon coin sans en parler / partager mais j’ai pas mal puiser dans ce forum donc rendre un peu de partage c’est le minimum et je salue ceux qui comme toi et d’autres ont entretenu via des réponses ces discussions .

Je tente avec un objectif initial d’arrêter , je vois ou ça se stabilise et je fais un travail sur moi même pour l’accepter.

Point positif d’après l’endo FR que j’ai vu : même après plusieurs années pas d’atrophie testiculaire notable. Je lui ai demandé de l’imagerie pour avoir les dimensions il m’a dit ça sert à rien elle sont très correctes en les comparant avec des boules en bois qu’il avait dans les mains . Yen avait 8 . J’étais à la 6 eme .

Bref je continuerai à partager les avancées si ça peut éveiller certains et m’aider moi même . Mais difficile d’avoir des certitudes plusieurs mois avant les résultats .
Progéniture en bonne santé , Libido OK , récupèration correctes , musculation correcte me suffiront à terme .

Merci à toi

 

[Matsor]

Objectif : procréer et arrêter tout prise .
J’ai la chance de ne pas avoir en plus de cela à dépendre d’antidépresseurs ou autres .

Je tente avec un objectif initial d’arrêter , je vois ou ça se stabilise et je fais un travail sur moi même pour l’accepter.

Il faut surtout prendre une décision et t’y coller. Tu vas perdre de la force, des performances en salle aussi bien que dans la vie de tous les jours, ton physique va changer. Donc tu risques de repartir en TRT ou des cures. La première chose à faire c’est de réfléchir en amont, prendre ta décision et t’y tenir. Une fois relancé ce serait bête de repartir dedans.

 

[Matsor]

Merci pour le résumé aussi mais l’optique de t’aider tu attends quoi des membres ici? surtout que tu es suivi par un endocrinologue.

 

[Panatta]

Il faut surtout prendre une décision et t’y coller. Tu vas perdre de la force, des performances en salle aussi bien que dans la vie de tous les jours, ton physique va changer. Donc tu risques de repartir en TRT ou des cures. La première chose à faire c’est de réfléchir en amont, prendre ta décision et t’y tenir. Une fois relancé ce serait bête de repartir dedans.

Merci pour ces mots qui me mettent face à la réalité de la perte de performance sportive et au quotidien
comme je l’ai expliqué dans le pavé initial , j’ai mis une croix sur le physique et j’ai tout laisser tomber à zéro avant de commencer l’es gonadotrophines . Cela faisait 6 mois que j’avais diminuer progressivement le gel de testo
(Cf prise de sang dans le pavé )

Je maintiens mon training avec des performances moindres , la diet est maintenue avec diminution des macros en fonction du visuel.
Je fais du gras avec la protéine excédentaire. 1,5gr/kg de poids de corps aujourd’hui et 2,5gr glucide / kg pdc je veux pas aller en dessous. 1grlipide par kg pdc .
J’étais 2,5 gr prot / Kg pdc sous NPP /mast /test et à 3gr/kg pdc sous primo test anavar.
Je te dis aujourd’hui oui je veux arrêter mais
Dans 10 mois , si je suis une épave et que ma testo endogène est naze de chez naze évidement je ne me laisserai pas périr juste parce que j’ai dit que je touche plus. D’autant que vivre avec une hypotestosteronemie n’est pas dénuée de conséquences sur la santé .
Mais si je suis dans une bonne moyenne , que j’ai de la libido , une récup correct que j’arrive à sortir des abdos avec une bonne diet et un entraînement calibré avec mes capacités alors évidemment que ça ne m’intéresse plus de prendre des fioles dans mes valises a côté de couche bébé .

L’Endo FR il ne me suit pas vraiment .

Il m’a dit de tout arrêter sans gonadotrophines et de voir dans trois mois . Il m’a filer ordo spermogramme et Bilan hormonal à mi chemin .
L’ovitrele et le HMG je me suis demerder .. et quand je retournerais le voir je lui dirais ce que j’ai fait et de ma poche peut-être qu’il sera plus ouvert à aider .

Je souhaite partager mon expérience sur le forum , recevoir aussi des avis , conseil bien sur la raison d’exister d’un forum ..

Bonne journée à tous , grosse ballade au soleil autour du lac d’Annecy pour ma part ça fait du bien !

 

[Matsor]

Mais si je suis dans une bonne moyenne , que j’ai de la libido , une récup correct que j’arrive à sortir des abdos avec une bonne diet et un entraînement calibré avec mes capacités alors évidemment que ça ne m’intéresse plus de prendre des fioles dans mes valises a côté de couche bébé .

La est tout le problème. La testostérone dans la bonne moyenne est très subjective. Beaucoup de ceux qui veulent relancer ne sont pas prêts d’accepter un taux de testostérone normal mais dans la norme moyenne ou basse, alors que physiologiquement ça n’aura aucune conséquence. Ce que tu dis là me fait penser que ce que tu cherches c’est ne pourrait pas correspondre à un taux de androgènes normal. J’espère pour toi que malgré cela tu puisses décrocher comme tu le souhaites.

Il m’a dit de tout arrêter sans gonadotrophines et de voir dans trois mois . Il m’a filer ordo spermogramme et Bilan hormonal à mi chemin .
L’ovitrele et le HMG je me suis demerder .. et quand je retournerais le voir je lui dirais ce que j’ai fait et de ma poche peut-être qu’il sera plus ouvert à aider .

Tu ferais mieux peut-être de te faire suivre par un vrai endocrino ou uro/andrologue. Parce que sur internet tu as tout et n’importe quoi et tout le monde se prétend coach ou des avis divergents souvent basé sur des expériences personnelles alors que chaque cas est différent. C’est aussi vrai pour les cures et les cruise mais dans ces derniers cas c’est différent puisque aucun vrai médecin n’est prêt de suivre les cures des sportifs

 

[Freezer]

La est tout le problème. La testostérone dans la bonne moyenne est très subjective. Beaucoup de ceux qui veulent relancer ne sont pas prêts d’accepteurs un taux de testostérone normale mais dans la norme moyenne ou basse, alors que physiologiquement ça n’aura aucune conséquence. Ce que tu dis là me fait penser que ce que tu cherches c’est ne pourrait pas correspondre à un taux de androgènes normal. J’espère pour toi que malgré cela tu puisses décrocher comme tu le souhaites.


Tu ferais mieux peut-être de te faire suivre par un vrai endocrino ou uro/andrologue. Parce que sur internet tu as tout et n’importe quoi et tout le monde se prétend coach ou des avis divergents souvent basé sur des expériences personnelles alors que chaque cas est différent. C’est aussi vrai pour les cures et les cruise mais dans ces derniers cas c’est différent puisque aucun vrai médecin n’est prêt de suivre les cures des sportifs

Le problème d'après ce que j'ai pu comprendre des endocrinologues en France, c'est fallait pas te doper ça va relancer tout seul, en Belgique on te donne un traitement pour t'aider à relancer, pourquoi tant de différences entre les deux pays ?

 

[Matsor]

Le problème d'après ce que j'ai pu comprendre des endocrinologues en France, c'est fallait pas te doper ça va relancer tout seul, en Belgique on te donne un traitement pour t'aider à relancer, pourquoi tant de différences entre les deux pays ?

Parce que souvent avec le temps ça repart surtout chez les plus jeunes. Mais aussi parce qu’il n y a pas de protocol de relance médicalement établi. En belgique les médecins prennent plus de liberté par rapport à ça. En France tu peux en trouver aussi mais plus difficilement.