Vos avis sur cette vidéo

[Viper]

Si je suis ton raisonnement, quand tu manges des protéines végétales qui ont un aminogramme incomplet tu catabolises alors...
Mouais...
Jvais attendre des écrits plus convaincants avant de changer ma façon de voir les choses sur le sujet.

L’aminogramme des protéines végétales est complet poto, seulement un peu “déficient” en certains AA

 

[guest]

Et puis là tu compare qq chose de chimique avec qq chose de naturel

Que ce soit issu d'un complément alimentaire ou de la bouffe, une fois digéré un acide aminé est un acide aminé...

 

[guest]

L’aminogramme des protéines végétales est complet poto, seulement un peu “déficient” en certains AA

Je sais poto, sauf que si on suit cette logique, les "carences" en AA de certaines protéines végétales feraient cataboliser puisque le corps devrait "puiser" dans les muscles pour rétablir un certain équilibre dans les proportions d'AA.

Bref... Cette histoire mérite d'être creusée...

 

[Viper]

Je sais poto, sauf que si on suit cette logique, les "carences" en AA de certaines protéines végétales feraient cataboliser puisque le corps devrait "puiser" dans les muscles pour rétablir un certain équilibre dans les proportions d'AA.

Bref... Cette histoire mérite d'être creusée...

Effectivement tu as raison, mais à moins de manger uniquement des concombres, ça sera difficile

 

[Mr sharky]

Effectivement tu as raison, mais à moins de manger uniquement des concombres, ça sera difficile

Exactement Viper, ça dépends également de la quantité... D'où l'absurdite de consomme 100g de bcaa seul par jour

 

[Lil VP]

Mdr c'est vrai trop vrai

Mais des fois il dit des trucs pas mal.
Mais bon je suis désolé, la faut avancer avec son temps et quand tu dis encore qu'il faut prendre vite une prot car sinon on va louper la "fenêtre" anabolique ou prendre des glucides juste avant et juste apres pour refaire ton stock de glycogen..

Que tu dis les glucides le soir faut éviter..
Si tu t’entraînes le lendemain matin c'est carrément pas top.
D'ailleurs MIke O'hearn prends 5lbs de fruit avant de dormir.

Que l'insu fait stocker le gras ça faut me montrer l'étude.. Puis ils parlent encore en Index glycemique.. Si tu prends un repas protéine, glucide et lipide ton insu elle monte pas.

Ou si tu prends des glucides a IG bas pareil.. Lui c'est carrément 0 glucides sinon ton insu elle monte et tu deviens gras

Je peux t'assurer qu'en tant que diabétique tu auras beau prendre le repas le plus riche en légumes, lipides protéines ta glycémie montera. Ce qui va définir si la montée sera plus ou moins violente ce sera l'index et la charge glycémique des glucides.

Et on s'en rend surtout compte à l'hôpital lorsque l'on voit que les menus sont composés d'une source de gras (lipides donc), de légumineuses, de protéines, de glucides et d'un fruit, et même de cette manière là les glycémies des patients explosent littéralement (avant de revenir "à la normale" grâce à de l'insuline injectée juste avant le repas).

Il y a plein d'aliments dont tu ne soupçonne même pas qui te font péter ta glycémie. Pour ma part seule la patate douce ne me la fait pas ou peu monter. L'avoine, les céréales complètes et les autres glucides habituellement consommés par beaucoup sont sur quasiment le même pied d'égalité en terme de pétage de la glycémie.

Concernant la fenêtre anabolique elle existe de par le fait qu'après un entraînement ton corps est dans une phase catabolique très intense. Pour relancer au plus vite une phase d'anabolisme (pour permettre au corps de reconstruire et de rester plus longtemps en anabolisme donc), il faut lui apporter au plus vite tous les nutriments nécessaires et faire en sorte de réduire au maximum la sécrétion de cortisol (qui est une hormone hyperglycémiante et catabolique).

En profitant également de la dilatation des vaisseaux et capillaires sanguins et de la sensibilité à l'insuline post-entraînement qui se voit augmentée, on a tout intérêt à réduire au plus vite la phase catabolique et à relancer l'anabolisme en apportant protéines, glucides simples et acides aminés de sorte à forcer le corps à sécréter l'insuline qui se chargera de les transporter jusqu'au plus profond des muscles.

Pour finir sur l'insuline, oui elle stocke le gras. Je rappelle que l'insuline est anabolique, et elle anabolise pas que du muscle, elle anabolise aussi du gras. En stockant le glycogène dans les muscles, le foie et le cerveau, elle se charge de remplir ces reserves. Si ces réserves se retrouvent pleines, l'insuline ira stocker le surplus dans les adipocytes. Et c'est comme ça que l'on prends du gras.

 

[Kalo]

Je peux t'assurer qu'en tant que diabétique tu auras beau prendre le repas le plus riche en légumes, lipides protéines ta glycémie montera. Ce qui va définir si la montée sera plus ou moins violente ce sera l'index et la charge glycémique des glucides.

Et on s'en rend surtout compte à l'hôpital lorsque l'on voit que les menus sont composés d'une source de gras (lipides donc), de légumineuses, de protéines, de glucides et d'un fruit, et même de cette manière là les glycémies des patients explosent littéralement (avant de revenir "à la normale" grâce à de l'insuline injectée juste avant le repas).

Il y a plein d'aliments dont tu ne soupçonne même pas qui te font péter ta glycémie. Pour ma part seule la patate douce ne me la fait pas ou peu monter. L'avoine, les céréales complètes et les autres glucides habituellement consommés par beaucoup sont sur quasiment le même pied d'égalité en terme de pétage de la glycémie.

Concernant la fenêtre anabolique elle existe de par le fait qu'après un entraînement ton corps est dans une phase catabolique très intense. Pour relancer au plus vite une phase d'anabolisme (pour permettre au corps de reconstruire et de rester plus longtemps en anabolisme donc), il faut lui apporter au plus vite tous les nutriments nécessaires et faire en sorte de réduire au maximum la sécrétion de cortisol (qui est une hormone hyperglycémiante et catabolique).

En profitant également de la dilatation des vaisseaux et capillaires sanguins et de la sensibilité à l'insuline post-entraînement qui se voit augmentée, on a tout intérêt à réduire au plus vite la phase catabolique et à relancer l'anabolisme en apportant protéines, glucides simples et acides aminés de sorte à forcer le corps à sécréter l'insuline qui se chargera de les transporter jusqu'au plus profond des muscles.

Pour finir sur l'insuline, oui elle stocke le gras. Je rappelle que l'insuline est anabolique, et elle anabolise pas que du muscle, elle anabolise aussi du gras. En stockant le glycogène dans les muscles, le foie et le cerveau, elle se charge de remplir ces reserves. Si ces réserves se retrouvent pleines, l'insuline ira stocker le surplus dans les adipocytes. Et c'est comme ça que l'on prends du gras.

Très intéressant ce que tu dis l’ami.
Je connais bien évidement tout ces textes que tu me dis.

Maintenant je veux bien une étude ressente qui prouve tes dires ?

Car là tu me ressors des théories dépassés.

Montre moi une seule étude ou l’induline a une quelconque influence sur la prise de gras ?
Car moi je peux t’en sortir sur le cas contraire

Pareil sur la fameuse fenetre anabolique bien sure une étude non financé par le commerce des protéines

 

[Kalo]

De plus tu compares des personnes diabétiques qui ont une hypersensibilité à l’insuline.

C’est pas comparable, là on parle pas de diabétique

 

[Lil VP]

Pour ce qui est des glucides le soir en fait il est intéressant mais aussi dangereux d'en prendre parce que généralement le corps est plus sensible à l'insuline à ce moment là (testé sur moi même et confirmé par mon endocrinologie + infirmières à qui j'ai pu parler). Donc intéressant pour remplir ses stocks de glycogènes mais risqué car plus de risque de stocker du gras si réserves trop pleines.

Après pour une sécrétion d'hormone de croissance optimale il faut les limiter avant d'aller dormir car l'insuline fait chuter les taux d'HGH (et donc d'IGF-1). Donc pas top surtout la nuit là où on est censé récupérer et anaboliser.

 

[guest]

Très intéressant ce que tu dis l’ami.
Je connais bien évidement tout ces textes que tu me dis.

Maintenant je veux bien une étude ressente qui prouve tes dires ?

Car là tu me ressors des théories dépassés.

Montre moi une seule étude ou l’induline a une quelconque influence sur la prise de gras ?
Car moi je peux t’en sortir sur le cas contraire

Pareil sur la fameuse fenetre anabolique bien sure une étude non financé par le commerce des protéines

Je suis intéressé par ces études poto, tu peux les poster là quand tu auras 5 min ? Ou au pire en MP.

 

[Lil VP]

Très intéressant ce que tu dis l’ami.
Je connais bien évidement tout ces textes que tu me dis.

Maintenant je veux bien une étude ressente qui prouve tes dires ?

Car là tu me ressors des théories dépassés.

Montre moi une seule étude ou l’induline a une quelconque influence sur la prise de gras ?
Car moi je peux t’en sortir sur le cas contraire

Pareil sur la fameuse fenetre anabolique bien sure une étude non financé par le commerce des protéines

Ces théories ne sont pas dépassées, ou du moins par pour toutes. L'insuline se charge de transporter le glycogène vers les réserves (muscles, foie et cerveau). Lorsque ces réserves sont pleines il faut bien le stocker à quelque part (je parle du glycogène et non du glucose), et le seul endroit ou il peut être stocker c'est dans le gras, en le convertissant en triglycérides. C'est un fait.

"La biosynthèse des acides gras se réalise par addition successive d'acétyl-CoA, donc par unités de 2 atomes de carbone. Or nous avons vu que la dégradation du glucose passait par la formation d'acétyl-CoA entre la glycolyse et le cycle de Krebs. En conséquence, en cas d'apport trop important en sucre par l'alimentation, le glucose va d'abord être dégradé en acétyl-CoA puis, une partie de cet acétyl-CoA va servir à fabriquer des acides gras qui seront stockés sous forme de triglycérides, majoritairement dans les cellules adipeuses.".

Comme je t'ai dit, c'est un fait. Il est difficile de trouver des études à ce sujet car on connait précisément le mécanisme de fonctionnement du corps à ce sujet, mais il n'empêche que ça se passe réellement comme ça en réalité.

De plus tu compares des personnes diabétiques qui ont une hypersensibilité à l’insuline.

C’est pas comparable, là on parle pas de diabétique

Les diabétiques de type 1 comme moi n'ont pas de sensibilité à l'insuline, c'est même plutôt l'inverse car le fait s'injecter de l'insuline durant ou après un repas développe à terme une résistance à l'insuline (et donc fait migrer un diabète de tyle 1 vers un type 2). Et vu que généralement on se fait des "corrections", on s'en injecte forcément un peu après certains repas. Là encore c'est un fait et même si je n'ai pas d'études à t'exposer c'est la communauté scientifiques et les professionnels de santé qui le disent car ils le remarquent tout au long de leur carrière.

 

[guest]

C'est un plaisir de te lire @Lil VP.

 

[Kalo]

Je suis intéressé par ces études poto, tu peux les poster là quand tu auras 5 min ? Ou au pire en MP.

Je te poste ça se soir dès que je rentre car je suis sur le tél.

Ces théories ne sont pas dépassées, ou du moins par pour toutes. L'insuline se charge de transporter le glycogène vers les réserves (muscles, foie et cerveau). Lorsque ces réserves sont pleines il faut bien le stocker à quelque part (je parle du glycogène et non du glucose), et le seul endroit ou il peut être stocker c'est dans le gras, en le convertissant en triglycérides. C'est un fait.

"La biosynthèse des acides gras se réalise par addition successive d'acétyl-CoA, donc par unités de 2 atomes de carbone. Or nous avons vu que la dégradation du glucose passait par la formation d'acétyl-CoA entre la glycolyse et le cycle de Krebs. En conséquence, en cas d'apport trop important en sucre par l'alimentation, le glucose va d'abord être dégradé en acétyl-CoA puis, une partie de cet acétyl-CoA va servir à fabriquer des acides gras qui seront stockés sous forme de triglycérides, majoritairement dans les cellules adipeuses.".

Comme je t'ai dit, c'est un fait. Il est difficile de trouver des études à ce sujet car on connait précisément le mécanisme de fonctionnement du corps à ce sujet, mais il n'empêche que ça se passe réellement comme ça en réalité.


Les diabétiques de type 1 comme moi n'ont pas de sensibilité à l'insuline, c'est même plutôt l'inverse car le fait s'injecter de l'insuline durant ou après un repas développe à terme une résistance à l'insuline (et donc fait migrer un diabète de tyle 1 vers un type 2). Et vu que généralement on se fait des "corrections", on s'en injecte forcément un peu après certains repas. Là encore c'est un fait et même si je n'ai pas d'études à t'exposer c'est la communauté scientifiques et les professionnels de santé qui le disent car ils le remarquent tout au long de leur carrière.

Pour que le surplus de glycogen soit stocker en gras faut qu’il y ai un surplus calorique là je suis d accord avec toi à ce moment le surplus de glycogen sera stocker.

Mais en déficit impossible.

Je vous poste les dernières études à ce sujet dès que je serais chez moi.

Pour les diabétiques je ne peux me prononcer ne m’étant pas interroger sur le sujet et qui est un tout autre débat

 

[Lil VP]

C'est un plaisir de te lire @Lil VP.

Ça me fait plaisir de partager avec la communauté et d'être lu. Merci à toi pour ton attention en tout cas c'est top !

 

[guest]

Je te poste ça se soir dès que je rentre car je suis sur le tél.



Pour que le surplus de glycogen soit stocker en gras faut qu’il y ai un surplus calorique là je suis d accord avec toi à ce moment le surplus de glycogen sera stocker.

Mais en déficit impossible.

Je vous poste les dernières études à ce sujet dès que je serais chez moi.

Pour les diabétiques je ne peux me prononcer ne m’étant pas interroger sur le sujet et qui est un tout autre débat

Super, merci poto.

 

[Lil VP]

Pour que le surplus de glycogen soit stocker en gras faut qu’il y ai un surplus calorique là je suis d accord avec toi à ce moment le surplus de glycogen sera stocker.

Mais en déficit impossible.

Je vous poste les dernières études à ce sujet dès que je serais chez moi.

Pour les diabétiques je ne peux me prononcer ne m’étant pas interroger sur le sujet et qui est un tout autre débat

Il est évident qu'il faut un surplus calorique pour que les stocks en réserve augmentent. En cas de déficit ce sont les stocks qui se vident plus vite que ce qu'ils se remplissent. En maintien, il y a autant de stock qui rentre que de stock qui en sort, mais cela n'empêche en rien le stockage qui se fait en permanence, en surplus ou en déficit. Ce qui va changer c'est si les stocks augmentent de plus en plus (en surplus calorique) ou au contraire ne s'accumule jamais car utilisés en énergie (déficit).

En revanche il y a une difference entre apporter des calories venant d'une source qui EST FAITE pour être stockée lors de sa conversion (comme les glucides et les lipides, même si les quantités sont très faibles), d'une source qui PEUT EVENTUELLEMENT et EN PARTIE être stockée si les quantités deviennent trop importantes (protéines). Les protéines se convertissent en partie en glycogène grâce à la néoglucogénèse, mais il faut en manger une quantité suffisante (voire même en excès) pour que cela arrive.

Il est donc plus intéressant de limiter l'apport direct des glucides pour compléter son apport calorique, et se tourner plutôt vers les protéines qui seront utilisées pour la construction du muscle en premier lieu puis si il y en a trop alors elles seront converties en glycogène qui servira à apporter la même chose que les glucides, c'est à dire l'ÉNERGIE. De cette manière on aura notre apport en calories pour prendre du muscle mais avec moins de glucides, moins de stockage de glycogène, mais avec tout autant d'énergie.

 

[Viper]

Je te poste ça se soir dès que je rentre car je suis sur le tél.



Pour que le surplus de glycogen soit stocker en gras faut qu’il y ai un surplus calorique là je suis d accord avec toi à ce moment le surplus de glycogen sera stocker.

Mais en déficit impossible.

Je vous poste les dernières études à ce sujet dès que je serais chez moi.

Pour les diabétiques je ne peux me prononcer ne m’étant pas interroger sur le sujet et qui est un tout autre débat

Cool poto, merci à toi si tu peux mettre le lien des études directement sur le topic

 

[Kalo]

Il est évident qu'il faut un surplus calorique pour que les stocks en réserve augmentent. En cas de déficit ce sont les stocks qui se vident plus vite que ce qu'ils se remplissent. En maintien, il y a autant de stock qui rentre que de stock qui en sort, mais cela n'empêche en rien le stockage qui se fait en permanence, en surplus ou en déficit. Ce qui va changer c'est si les stocks augmentent de plus en plus (en surplus calorique) ou au contraire ne s'accumule jamais car utilisés en énergie (déficit).

En revanche il y a une difference entre apporter des calories venant d'une source qui EST FAITE pour être stockée lors de sa conversion (comme les glucides et les lipides, même si les quantités sont très faibles), d'une source qui PEUT EVENTUELLEMENT et EN PARTIE être stockée si les quantités deviennent trop importantes (protéines). Les protéines se convertissent en partie en glycogène grâce à la néoglucogénèse, mais il faut en manger une quantité suffisante (voire même en excès) pour que cela arrive.

Il est donc plus intéressant de limiter l'apport direct des glucides pour compléter son apport calorique, et se tourner plutôt vers les protéines qui seront utilisées pour la construction du muscle en premier lieu puis si il y en a trop alors elles seront converties en glycogène qui servira à apporter la même chose que les glucides, c'est à dire l'ÉNERGIE. De cette manière on aura notre apport en calories pour prendre du muscle mais avec moins de glucides, moins de stockage de glycogène, mais avec tout autant d'énergie.

100% d accord avec toi, mais dans la vidéo de Achzod il parle bien de sécher. Donc déficit calorique quoi qu’il arrive.

Pour les protéines je suis d accord avec toi à moitié, car un surplus de protéine n’est pas non plus optimal. De plus si tu fais de la musculation les glucides sont tout aussi important. Mais bon on part sur un autre début.

Les dernières études montrent bien que quoi que tu fasses ou mange. Un déficit te fera perdre du poids et un surplus en prendre

Et pour l’avoir tester sur moi ça marche.

En tout cas sympas de débattre @Lil VP on voit que tu sais de quoi tu parles et c’est très enrichissant

 

[Kalo]

Cool poto, merci à toi si tu peux mettre le lien des études directement sur le topic

Oui je te retrouve ça tout à l’heure poto.

Vous allez me faire rechercher toutes mes archives lol en plus s’était des études en anglais et une en russe si je me rappelle

 

[Viper]

Oui je te retrouve ça tout à l’heure poto.

Vous allez me faire rechercher toutes mes archives lol en plus s’était des études en anglais et une en russe si je me rappelle

C’est sympa poto, merci à toi

Et pour le mec de la vidéo, en fait il ne dit pas n’importe quoi, mais ce qui me saoule c’est vraiment qu’il s’attribue des trucs qui ne viennent pas de lui...