[Debat] - La congestion est-elle un bon indicateur d'une séance hypertrophique efficace ?

[GiantMuscle]

Pour changer un peu des discussions sur les stéroïdes, même si cela peu en faire partie.

Pour les besoins de cette discussion, nous examinerons la question du point de vue de la musculation/hypertrophie, car l'entraînement en force peut faire appel à des processus physiologiques légèrement différents et à une approche légèrement différente.

Pour les débutants qui ne le savent peut-être pas, le terme "hypertrophie" fait référence à l'élargissement des fibres musculaires. Donc quand vous entendez hypertrophie, pensez simplement "croissance musculaire"

En culturisme, on entend souvent l'expression "rechercher la congestion". Certains considèrent cela comme une bonne chose et d'autres comme une mauvaise chose. "Ne vous lancez pas à la recherche de la congestion" est une expression que j'entends souvent ces derniers temps.

Discutons de ces questions :

1.) Quelle est la part de vérité dans cette rhétorique "ne pas courir après la congestion" ?

2.) Peut-on avoir une séance d'entraînement hypertrophique efficace, mais sans aucune congestion perceptible ?

3.) Peut-on avoir une séance d'entraînement qui induit une bonne congestion, mais qui n'est PAS efficace pour l'hypertrophie ?

Discutez-en s'il vous plaît, et si quelqu'un a des études que vous pouvez lier à ce sujet, ce serait un grand bonus.

 

[Greg59]

Salut les potos,
De mon point de vue je pense que tout est possible ,
On peut faire une séance en lourd (-5reps) qui n apportera pas une bonne congestion mais qui apportera quand même une hypertrophie musculaire , peut être pas aussi forte qu'avec un rep range 8-12 reps mais qui procurera quand même une hypertrophie,

On peut aussi faire une séance avec une énorme congestion mais qui sera aussi très limité niveau hypertrophie (25-30 reps) cela donnera aussi une hypertrophie mais pas autant qu avec un rep range adapté à cela (8-12reps)

Les séries de -5reps apporteront plus de force que d hypertrophie mais donneront quand même des résultats en hypertrophie, tout comme les séries de 25/30 reps qui elles apporteront plus d endurance et et de définition que d hypertrophie

Je pense que tout est complémentaire il faut bosser en hypertrophie 8-12reps mais aussi des fois avoir des périodes de force (-5reps) ainsi que des périodes d endurance 25/30 reps ou plus même et ce n est qu en combinant ces reps range que l hypertrophie sera optimisée sur le long terme
C est ça qu'on appel la periodisation de l entraînement , savoir cycler ses training est selon moi la meilleure façon d obtenir une hypertrophie de bonne qualité

Merci à ceux qui ont lu , encore une fois ce n est que mon point de vue , j attend de lire les avis des autres membres car le sujet est très intéressant
Merci @GiantMuscle

 

[GiantMuscle]

Salut les potos,
De mon point de vue je pense que tout est possible ,
On peut faire une séance en lourd (-5reps) qui n apportera pas une bonne congestion mais qui apportera quand même une hypertrophie musculaire , peut être pas aussi forte qu'avec un rep range 8-12 reps mais qui procurera quand même une hypertrophie,

On peut aussi faire une séance avec une énorme congestion mais qui sera aussi très limité niveau hypertrophie (25-30 reps) cela donnera aussi une hypertrophie mais pas autant qu avec un rep range adapté à cela (8-12reps)

Les séries de -5reps apporteront plus de force que d hypertrophie mais donneront quand même des résultats en hypertrophie, tout comme les séries de 25/30 reps qui elles apporteront plus d endurance et et de définition que d hypertrophie

Je pense que tout est complémentaire il faut bosser en hypertrophie 8-12reps mais aussi des fois avoir des périodes de force (-5reps) ainsi que des périodes d endurance 25/30 reps ou plus même et ce n est qu en combinant ces reps range que l hypertrophie sera optimisée sur le long terme
C est ça qu'on appel la periodisation de l entraînement , savoir cycler ses training est selon moi la meilleure façon d obtenir une hypertrophie de bonne qualité

Merci à ceux qui ont lu , encore une fois ce n est que mon point de vue , j attend de lire les avis des autres membres car le sujet est très intéressant
Merci @GiantMuscle

Une image très intéressante pour l'hypertrophie, ce n'est ni noir ni blanc comme tu le dis.

 

[guest]

Pour ma part je suis le programme heavy duty, niveau congestion bof, par contre niveau sensation très bien.
Je pense qu un mix lourd en début de séance puis isolation pump en fin de séance est le meilleur compromis

 

[GiantMuscle]

Pour ma part je suis le programme heavy duty, niveau congestion bof, par contre niveau sensation très bien.
Je pense qu un mix lourd en début de séance puis isolation pump en fin de séance est le meilleur compromis

Oui mais est-ce que la congestion est nécessaire pour l'hypertrophie ?

 

[Greg59]

Oui mais est-ce que la congestion est nécessaire pour l'hypertrophie ?

Toujours selon moi, je ne pense pas que la congestion soit nécessaire pour l'hypertrophie, cependant elle aide le processus car elle va aider l apport en Oxygene et en nutriments dans le muscle , je pense que c est ce que @Malthaël a voulu dire en précisant un travail lourd en début de séance et terminer en isolation sur des séries de congestion à la fin pour apporter nutriments et tout ce dont on a besoin dans le muscle en fin d entraînement

 

[guest]

Oui mais est-ce que la congestion est nécessaire pour l'hypertrophie ?

Je ne pense pas non, le principe de la construction musculaire c est de déchirer de la fibre, se nourrir, repos pour la reconstruction. Alors se sentir gorgé de sang , c'est sure ça donne une impression de travail. Mais pour ma part je préfère mettre lourd au debut, puis isoler et pomper ensuite pour étirer aux max les fascias. Précédé et Suivi d un gros repas riche en glucides et protéines de qualité et de repos.

 

[guest]

Toujours selon moi, je ne pense pas que la congestion soit nécessaire pour l'hypertrophie, cependant elle aide le processus car elle va aider l apport en Oxygene et en nutriments dans le muscle , je pense que c est ce que @Malthaël a voulu dire en précisant un travail lourd en début de séance et terminer en isolation sur des séries de congestion à la fin pour apporter nutriments et tout ce dont on a besoin dans le muscle en fin d entraînement

Tout a fait, si la congestion suffit tu prends une barre à vide et tu pompes à plus pouvoir. Tu auras de la congestion.
Ma méthode est simple, préfatigue sur le muscle travaillé, 2 exo lourd, 2 isolations et je fini en pump.
Je fais peu de séries. Ca ne m empêche absolument pas pour ceux qui me connaisse d avoir des mensurations plus qu honorables.

 

[Viper]

Je ne pense pas non, le principe de la construction musculaire c est de déchirer de la fibre, se nourrir, repos pour la reconstruction. Alors se sentir gorgé de sang , c'est sure ça donne une impression de travail. Mais pour ma part je préfère mettre lourd au debut, puis isoler et pomper ensuite pour étirer aux max les fascias. Précédé et Suivi d un gros repas riche en glucides et protéines de qualité et de repos.

C’est le sang qui apporte les nutriments dans les muscles pour in fine leur permettre de grossir, donc la congestion affecte la croissance musculaire.

 

[guest]

C’est le sang qui apporte les nutriments dans les muscles pour in fine leur permettre de grossir, donc la congestion affecte la croissance musculaire.

Le sang circule en permanence dans notre cœur. Je peux te montrer de vrai monstre adepte de la série unique.
Que le sang transporte les nutriments est une chose, mais si tu ne déchires pas tes fibres musculaires ça n apportera pas de croissance. Dans ce que j'ai appris c'est le fait de déchirer nos fibres, mettre nos muscles en échec qui déclenche le processus pour que le cerveau puisse palier à cela. Donc en rendant nos muscles plus gros plus fort.
Apres je n'ai pas la science infuse , ce que tu dis est peut être tout aussi vrai.
A voir avec des témoignages et études, partage.

 

[GiantMuscle]

Le sang circule en permanence dans notre cœur. Je peux te montrer de vrai monstre adepte de la série unique.
Que le sang transporte les nutriments est une chose, mais si tu ne déchires pas tes fibres musculaires ça n apportera pas de croissance. Dans ce que j'ai appris c'est le fait de déchirer nos fibres, mettre nos muscles en échec qui déclenche le processus pour que le cerveau puisse palier à cela. Donc en rendant nos muscles plus gros plus fort.
Apres je n'ai pas la science infuse , ce que tu dis est peut être tout aussi vrai.
A voir avec des témoignages et études, partage.

Oui mais la congestion permet de gorger les muscles de sang, bien plus que la normale.

La congestion permet d'étirer le tissu aponévrotique entre la peau et le muscle, ce qui est censé laisser plus de place à la croissance musculaire.

La congestion permet également d'oxyder et d'apporter des nutriments aux muscles pendant l'entraînement.

Ça aide aussi à prendre de bonnes photos instagram.

 

[System31]

Personnellement je suis totalement accro à cette sensation et psychologiquement son absence impacte mon mental donc pour moi c'est un indicateur de progression globale important.

Je pense qu'on a surement tous remarqué qu'en période de fatigue la congestion est moins intense et que dans une période de progression elle est plus forte. Attention je parle naturellement, je pense que les produits viennent biaiser ce signal.

 

[guest]

Oui mais la congestion permet de gorger les muscles de sang, bien plus que la normale.

La congestion permet d'étirer le tissu aponévrotique entre la peau et le muscle, ce qui est censé laisser plus de place à la croissance musculaire.

La congestion permet également d'oxyder et d'apporter des nutriments aux muscles pendant l'entraînement.

Ça aide aussi à prendre de bonnes photos instagram.

D ou mon training avec la préfatigue . Le muscle est déjà bien gorgé. Mais perso j ai plis de résultats comme ça

 

[Freezer]

Oui mais est-ce que la congestion est nécessaire pour l'hypertrophie ?

Non, je trouve même qu'elle handicape pour l'hypertrophie, quand je suis trop congestionné, ça torpille mon intensité, par contre, en fin d’entraînement, je peux faire une série pour la congestion afin de nourrir le muscle mais le travail sur l'intensité est déjà fait.

 

[-Ravenswood-]

En général je fais mes deux premier exos en lourds et le reste de la séance sera en série longue (selon le groupe musculaire) et avec mouvements hyper contrôlés pour la congestion.

 

[GuillaumeII]

Selon mon expérience la congestion n'a absolument aucun rapport avec l'hypertrophie musculaire. Et l'histoire de casser de la fibre pour en reconstruire çà n'est pas aussi simple que çà.

Il y a plusieurs possibilités en fait pour l'hypertrophie c'est très vaste et assez complexe, comme il y a plusieurs types d'hypertrophies.

 

[GiantMuscle]

Selon mon expérience la congestion n'a absolument aucun rapport avec l'hypertrophie musculaire. Et l'histoire de casser de la fibre pour en reconstruire çà n'est pas aussi simple que çà.

Il y a plusieurs possibilités en fait pour l'hypertrophie c'est très vaste et assez complexe, comme il y a plusieurs types d'hypertrophies.

D'ailleurs pour ceux que ça intéresse

https://www.patreon.com/posts/41551479

 

[John Jeeves]

Petite histoire :
Quand je bossais dans un magasin, je suis allé livrer un jour un poêle à bois d'un poids assez conséquent.
Sur le trajet je me suis dit, c'est pas gagné si j'arrive et le gars est une crevette comme mon collègue qui m'avait aidé à le charger....(misère)
Je crois même que j'étais "On" à ce moment la, bref.
J'arrive, je sonne, la porte s'ouvre et la : Un mec énorme ! (bodybuilder)
Donc on s'est tout de suite compris en un sourire
Un gars assez connu dans le milieu et sur le forum PM de l'époque.
On a fait le taf, c'était vite réglé ! Et ensuite bien entendu on a discuté autour d'un café.
Et le gars s'entraînait toujours en "HIT" à la Mike Mentzer, Dorian Yates et ce depuis des années, il ne jurait que par ça...
2 séries d'échauffement léger et ensuite 1 série lourde jusqu'à l'échec musculaire. Tout se joue dans cette série unique, il faut tout donner.
Ayant essayé, niveau congestion c'est pas le top, mais bon tu casses de la fibre sans congestionner si tu fais correctement ta séance.
Il y avait beaucoup de jours de repos pour la récup et c'était beaucoup d'exos polyarticulaires, la séance dure moins longtemps.
Je ne maîtrise pas aussi bien que lui le sujet mais il en était convaincu et il avait un sacré physique, pourtant niveau congestion c'est pas le must comparé à un entraînement de "volume" en séries de 12...
Le truc c'est de maîtriser ce type d'entraînement pour en tirer les bénéfices.

 

[GiantMuscle]

Petite histoire :
Quand je bossais dans un magasin, je suis allé livrer un jour un poêle à bois d'un poids assez conséquent.
Sur le trajet je me suis dit, c'est pas gagné si j'arrive et le gars est une crevette comme mon collègue qui m'avait aidé à le charger....(misère)
Je crois même que j'étais "On" à ce moment la, bref.
J'arrive, je sonne, la porte s'ouvre et la : Un mec énorme ! (bodybuilder)
Donc on s'est tout de suite compris en un sourire
Un gars assez connu dans le milieu et sur le forum PM de l'époque.
On a fait le taf, c'était vite réglé ! Et ensuite bien entendu on a discuté autour d'un café.
Et le gars s'entraînait toujours en "HIT" à la Mike Mentzer, Dorian Yates et ce depuis des années, il ne jurait que par ça...
2 séries d'échauffement léger et ensuite 1 série lourde jusqu'à l'échec musculaire. Tout se joue dans cette série unique, il faut tout donner.
Ayant essayé, niveau congestion c'est pas le top, mais bon tu casses de la fibre sans congestionner si tu fais correctement ta séance.
Il y avait beaucoup de jours de repos pour la récup et c'était beaucoup d'exos polyarticulaires, la séance dure moins longtemps.
Je ne maîtrise pas aussi bien que lui le sujet mais il en était convaincu et il avait un sacré physique, pourtant niveau congestion c'est pas le must comparé à un entraînement de "volume" en séries de 12...
Le truc c'est de maîtriser ce type d'entraînement pour en tirer les bénéfices.

Ça dépend car Yates avait souvent un partenaire pour ses entraînements et sur la série effective il faisait des reps forcés etc. Et sur ce genre de série tu peux vraiment avoir une grosse congestion.

Le problème c'est d'aller chercher cette intensité si tu es seul à l'entraînement sans personne pour t'aider ou te parer, c'est moins évident.

 

[John Jeeves]

Oui sûrement. Moi j'étais seul donc déjà aux dev barre lourd tu fais pas le con...