Journal Jeannot

[Matsor]

Merci pour tes précisions Mastor. J’avais vu ton post concernant les vitamines là aussi vaste sujet est ce utile et bénéfique de se complémenter, je prends celles de nutri muscle mais au final je ne sais même pas si cela sert à quelque chose.
Quelle est ton opinion sur la créatine? L’apport dans la viande est il suffisant selon toi et peux ton se complémenter en continue à hauteur des doses recommandées 3gr par jour?

La créatine est étudié depuis des décennies et a un profil bien établit niveau bénéfice/santé/ innocuité . Ça peut être interessant pour les nattys. Mais ça marche sur beaucoup moins de gens que les vendeurs veulent bien nous faire croire. Il faut essayer pour soi et voir. Pour les chargés ça peut sûrement pas faire beaucoup. Ses effectifs sont déjà couverts par les stéroïdes et même beaucoup plus.

Quand au dosage, peut importe, même 1-2g peut saturer les muscles ça prend juste plus de temps.

 

[MOI000]

Oui bien entendu on ne parle plus de simples compléments qui peuvent déjà avoir des effets néfastes. Mais qui t a commencer je préfère autant être au dessus des 40 ans et en approche des 45, avec des enfants et de quoi assurer leur avenir. Ça reste très égoïste de mettre ma santé en jeu pour si peu, mais ça m’a toujours attiré, j’ai rongé mon frein pendant des années et j’ai du mal à voir le corps et les perfsl raison a ses raisons que la raison ignore. On a tous nos contradictions

le problème c'est que si tu comptes sur les produits pour maintenir tes perfs de tes 20 ans, tu vas pas tenir longtemps et te blesser car les tendons articulations ne suivront pas
va falloir que tu te brides et ça tu ne le feras pas vu que tu comptes garder tes perfs, or aspect physique, que tu pourras maintenir peut être mieux et plus longtemps.
Si tes perfs baissent avec l'âge c'est qu'il y a une raison, ton organisme préserve ta santé avant les perfs

 

[MOI000]

La créatine est étudié depuis des décennies et a un profil bien établit niveau bénéfice/santé/ innocuité . Ça peut être interessant pour les nattys. Mais ça marche sur beaucoup moins de gens que les vendeurs veulent bien nous faire croire. Il faut essayer pour soi et voir. Pour les chargés ça peut surprendre pas faire beaucoup. Ses effectifs sont déjà couverts par les stéroïdes et même beaucoup plus.

Quand au dosage, peut importe, même 1-2g peut saturer les muscles ça prend juste plus de temps.

c'est clair sous stéros ton stock de phosphocréatine est recyclé à vitesse grand V, pas besoin d'en rajouter
par contre l'effet anti aging est de plus en plus étudié notamment sur le cerveau

 

[jeantronche]

D'accord. Les anabos tu sais que niveau santé tu ne vas que vers du négatif, c'est un non sujet et je n'ai jamais entendu quelqu'un dire l'inverse, en revanche les compléments alimentaires tu essayes de mettre ça en place pour optimiser tes performances, récupérer, et être en meilleur santé;, on te le vend tel quel et au final bien souvent ça n'a au mieux aucun effet voir c'est délétère pour ta santé, c'est un business assez mal honnete

 

[jeantronche]

le problème c'est que si tu comptes sur les produits pour maintenir tes perfs de tes 20 ans, tu vas pas tenir longtemps et te blesser car les tendons articulations ne suivront pas
va falloir que tu te brides et ça tu ne le feras pas vu que tu comptes garder tes perfs, or aspect physique, que tu pourras maintenir peut être mieux et plus longtemps.
Si tes perfs baissent avec l'âge c'est qu'il y a une raison, ton organisme préserve ta santé avant les perfs

Les produits c'est sans conteste une très mauvaise chose, quelque soit l'âge et la méthode : commencer jeune c'est probablement se condamner pour la suite et attendre c'est bien souvent déjà trop tard.

 

[jeantronche]

Bien sur le corps vieillit, on vieillit, c'est un processus tout à fait naturel mais que l'on a de plus en plus de mal à accepter dans notre société. Certain(es) s'injectent du botox ou tellement de produits qu'au final il y a plus de plastique que de chaire dans leur visage ou ailleurs, ça peut prêter à sourire mais ce que l'on fait n'est guère mieux même pire pour la santé.

J'ai toujours été accro au sport, à la performance, je n'ai aucun plaisir à m'entrainer juste en loisir ou pour m'entretenir dans un cadre social et convivial comme font 90% de mes amis, j'aimerais vraiment, mais je n'y parviens pas il faut que je performe, ou que je progresse quelque soit le sport, je suis en compétition avec moi même depuis toujours, et je pense que l'esprit de compétition développé à ce point est une très mauvaise chose, ça entraine vers l'excès, la dépendance et l'isolement.

On a beau se raconter des histoires on ne change pas, après plus de 20 ans bien sur je suis plus prudent je ne cherche plus des max ou trop charger les barres car je sens que je n'ai plus 30 ans, je me recentre sur le physique mais j'en reviens toujours à ça, c'est une vraie maladie mentale j'en suis conscient. Sans vouloir juger les autres je pense que passer ce cap et prendre autant de risques relève de trouble psy pour la majorité d’entre nous. Et le plus terrible c'est que je ne le fais pas pour la gloire ou le paraitre, je suis véritablement en guerre avec moi même je commande mon corps au lieu de l'écouter.

J'ai été biberonné à ça, mes premiers héros étaient des acteurs hollywoodiens bodybuildés, mais pas seulement, quand je voyais des sprinteurs comme Ben Johnson et autre Dwain Chambers avec des performances stratosphériques, énormes et sec, tout cela a conditionné l'image fausse que je me suis fait du sport et de l'apparence physique. Je les regardais avec des yeux de gamin émerveillé, pour moi c'était des héros invincibles. Alors qu'en réalité tout cela est faux, c'est un business très sale, leur vie est compliqué, ils sont fragiles niveau santé et hyper spécialisés dans un domaine, tout le contraire de guerriers rustiques.

On se moque de la génération actuelle qui fait n’importe quoi, mais qui sommes nous pour les juger au vue de ce que l’on fait? Nos idoles n’étaient pas mieux, Arnold et les autres étaient des menteurs et des tricheurs, la seule différence c’est qu’ils en parlent ouvertement et banalisent ça auprès des plus jeunes ce qui est un vrai problème.

J’ai plus d’admiration aujourd’hui pour un bon père de famille avec de la brioche qui pend à la plage sans aucune gêne, qui s’occupe de sa famille et profite de sa vie sans se soucier de son apparence ni de ses perfs, il est beaucoup plus libre et serein que nous.

Tant que tout va bien il est très difficile de se raisonner, et convaincre quelqu’un de ne pas le faire est aussi compliqué que rattraper un couteau qui tombe.

Alors plutôt que de me mentir pour les dix prochaines années encore, je préfère l’assumer et essayant d’être le plus prudent possible dans ma démarche.

J’ai la chance d’avoir un socle familial solide, c’est un soutien indispensable et avec l’âge cela m’évite d’être aussi radical que par le passé. Les activités des enfants, pouvoir faire de la plongée avec ma fille, tout cela me limite dans ma pratique excessive et jusqu’au boutiste. J’espère qu’une chose c’est qu’ils profitent de la vie et ne tombent pas dans le sport à outrance. C’est la dose qui fait le poison.

La vie est dangereuse, celui qui fait de la moto ne voit que l’aspect liberté et vitesse, mais tôt ou tard il ira dans le mur, il flirt avec la mort au quotidien. Je pense que c’est juste moralement plus acceptable que prendre des anabos, tout comme l’alcool qui est un facteur d’intégration, ou se détruite la santé avec de la malbouffe et se faire prescrire ensuite de l’ozempic pour maigrir et rentrer dans un cercle vicieux et néfaste pour la santé.

On fait des choix à un instant, il faut être capable de les assumer par la suite lorsque tout se dégrade et c’est souvent la qu’il est trop tard

 

[clemmla]

On a beau se raconter des histoires on ne change pas, après plus de 20 ans bien sur je suis plus prudent

On est tous differents mais je trouve qu'on change en vieillissant, non seulement au niveau physique mais aussi caractère : dans mon cas, quand j'étais étudiant mon apparence était super importante, maintenant, à 54 ans, je suis passé à autre chose depuis plusieurs décennies lol

Dans ton cas, tu commences, à 42 ans, ta 1ere cure comme "TLM" (500mg testo/semaine), et, si tout se passe bien, ensuite tu feras un cruise, puis tu vas faire des cures crescendo j'imagine ? Quel est ton objectif long terme ? Y a -tu pensé ?

 

[jeantronche]

C'est l'idée : faire deux cures environ à l'année autour de 500 et le reste du temps en cruise pour maintenir une belle condition plus massif et sec pour les 10/15 ans a venir, tout en évitant de me buter à chaque entrainement, arrêter de forcer tout le temps et d'être obsédé par les perfs et essayer d'aller vers plus de qualitatif et de plaisir à l'entrainement. Et puis passé 60 si je suis toujours en pas trop mauvais état ça m'étonnerait que je relance quoi que soit donc finir en TRT pour le temps qu'il me reste et pouvoir profiter d'une bonne mobilité et force musculaire pour de la marche et autres activité. Au final cela fait des années que je m'abime en m'entrainant naturellement et le plus dur et lourd possible, sans compter tous les compléments dont je me gave et qui pour la plus part visiblement sont non seulement inutiles mais plutot mauvais pour la santé

 

[Matsor]

C'est l'idée : faire deux cures environ à l'année autour de 500 et le reste du temps en cruise pour maintenir une belle condition plus massif et sec pour les 10/15 ans a venir, tout en évitant de me buter à chaque entrainement, arrêter de forcer tout le temps et d'être obsédé par les perfs et essayer d'aller vers plus de qualitatif et de plaisir à l'entrainement. Et puis passé 60 si je suis toujours en pas trop mauvais état ça m'étonnerait que je relance quoi que soit donc finir en TRT pour le temps qu'il me reste et pouvoir profiter d'une bonne mobilité et force musculaire pour de la marche et autres activité. Au final cela fait des années que je m'abime en m'entrainant naturellement et le plus dur et lourd possible, sans compter tous les compléments dont je me gave et qui pour la plus part visiblement sont non seulement inutiles mais plutot mauvais pour la santé

Si tu t’abîmes en t’entraînant naturellement c’est que ton entraînement ne t’est pas adapté ou tu fais beaucoup trop comme beaucoup font. Les cures et les TRT ne vont rien arranger et juste cacher le problème sous-jacent.

 

[jeantronche]

On est tous differents mais je trouve qu'on change en vieillissant, non seulement au niveau physique mais aussi caractère : dans mon cas, quand j'étais étudiant mon apparence était super importante, maintenant, à 54 ans, je suis passé à autre chose depuis plusieurs décennies lol

Dans ton cas, tu commences, à 42 ans, ta 1ere cure comme "TLM" (500mg testo/semaine), et, si tout se passe bien, ensuite tu feras un cruise, puis tu vas faire des cures crescendo j'imagine ? Quel est ton objectif long terme ? Y a -tu pensé ?

J'aimerais bien me calmer un jour moi aussi, tu as de la chance, la sagesse ne m'a pas encore touché avec l'âge! Tu as été longtemps sous produits? Comment est ce que tu vis désormais, sous TRT? As tu des soucis de santé particuliers? et le plus important : des regrets?

 

[jeantronche]

Si tu t’abîme en t’entraînant naturellement c’est que ton entraînement ne t’est pas adapté ou tu fais beaucoup trop comme beaucoup font. Les cures et les TRT ne vont rien arranger et juste cacher le problème sous-jacent.

oui et non. Bien sur c'est mauvais pour la santé et cela peut sembler abérrant de raisonner ainsi. Mais je suis obligé de forcer comme un dingue pour uniquement me maintenir à un bon niveau naturel. Cela reste une question de point de vue bien sur, j'estime pour moi que c'est un bon niveau.
Je n'atteindrais jamais grand chose de plus, quoi que je fasse. Je pense que je pourrais être bien mieux physiquement avec produits sans que cela ne soit aussi difficile à maintenir, en étant plus souple à l'entrainement, me concentrer sur les muscles et les sensations.
Soyons hônnetes, même si cela demande de la rigueur et du travail, les résultats ne sont pas les mêmes. Les produits ne font rien tout seul, c'est pas magique, mais je pense que tous les grands champions ne seraient rien sans.

 

[Matsor]

oui et non. Bien sur c'est mauvais pour la santé et cela peut sembler abérrant de raisonner ainsi. Mais je suis obligé de forcer comme un dingue pour uniquement me maintenir à un bon niveau naturel. Cela reste une question de point de vue bien sur, j'estime pour moi que c'est un bon niveau.
Je n'atteindrais jamais grand chose de plus, quoi que je fasse. Je pense que je pourrais être bien mieux physiquement avec produits sans que cela ne soit aussi difficile à maintenir, en étant plus souple à l'entrainement, me concentrer sur les muscles et les sensations.
Soyons hônnetes, même si cela demande de la rigueur et du travail, les résultats ne sont pas les mêmes. Les produits ne font rien tout seul, c'est pas magique, mais je pense que tous les grands champions ne seraient rien sans.

C’est pas oui et non, c’est oui et oui lol

On est génétiquement fait pour un certain niveau de performance et de masse musculaire, si tu es obligé de forcer comme tu dis et t’abîmer la santé, c’est que tu fais trop et ton corps n’est pas fait pour avoir ce niveau de performance ou de développement musculaire. Il faut juste être réaliste et reconnaître ses limites et surtout les accepter.

 

[jeantronche]

Je te rejoins entièrement sur ce point : si j’étais pragmatique et censé, je ne le ferais pas. Et je ne serais pas non plus sur ce forum. Mais comme dit précédemment, la fée de la sagesse n’a pas dû se pencher sur mon berceau

 

[clemmla]

J'aimerais bien me calmer un jour moi aussi, tu as de la chance, la sagesse ne m'a pas encore touché avec l'âge! Tu as été longtemps sous produits? Comment est ce que tu vis désormais, sous TRT? As tu des soucis de santé particuliers? et le plus important : des regrets?

je ne pense pas que ce soit une question de sagesse, mais d'envie, de passion et la mienne n'etait sans doute pas assez puissante pour que j'ai envie de continuer. je ne prenais pas grand chose, (nandrolone 80 puis 160mg/semaine pendant qcq mois + qcq trucs inutiles ) mais je voyais bien que je commençais à regarder dans le Vidal pour trouver d'autres produits interessants (hypoglycemiants oraux , ampoules T4 etc) et donc que je prenais la direction "junky".

Les gens, de nos jours, commandent sur internet et se congratulent, mais à mon époque, je faisais face aux pharmaciens, pharmaciennes surtout qui me dévisageaient car elles savaient bien que c'était du dopage.

Aucun souci de santé, aucun test sanguin ni infos à l'époque. Aucun regret d'avoir arreté tôt, ne serait-ce que pour mes organes, ligaments et vertèbres ^^

 

[jeantronche]

merci pour témoignage franc sincère et direct

 

[jeantronche]

C’est vrai que plus j’avance dans mes recherches plus je découvre l’envers du décors et c’est pas joli joli. Ça commence à faire beaucoup

 

[clemmla]

C’est vrai que plus j’avance dans mes recherches plus je découvre l’envers du décors et c’est pas joli joli. Ça commence à faire beaucoup

On verra bien si tu résistes à l'appel du coté obscur de la force, c'est trèèès dur de résister car on préfère toujours avoir des remords que des regrets

 

[jeantronche]

hmm... bizarrement j'étais très sur de moi, prêt à de grosses concessions mais je ne suis plus certain, entre les assauts répétés de notre cher Mastor et la sagesse de quelques anciens le doute commence à s'installer dans mon esprit.
Je pensais savoir dans quoi je m'engageais, mais au fur et à mesure que je me renseigne c'est un véritable cauchemar que je découvre, on ne réalise la chance qu'on a que lorsqu'on la perd ou au travers des expériences malheureuses des autres, je réalise à quel point c'est une folie sur tous les plans : financièrement, socialement et pour la santé bien sûr... Tout cela pour quelques kilos supplémentaires, un look lifestyle et refuser de vieillir ce qui au final risque d'arriver bien plus vite avec les produits!
J'ai un niveau et un look bien supérieur à 90% de la population, je vais perdre tout mon équilibre juste pour ça, ça n'a d'un coup plus aucun sens.
L'accumulation des problèmes m'oblige à redescendre sur terre et à ouvrir les yeux, c'est un aller sans retour pour de gros problèmes, bien loin du petit coup de pouce pour passer un cap et obtenir une aide supra physiologique en limitant les risques, il n'y a pas de démarche prudente ou santé la dedans, quelque soit la dose c'est potentiellement les mêmes problèmes.
Je crois qu'il est peut être temps pour moi de grandir, la crise en retard de la quarantaine, ça peut être une belle leçon et peut être même l'occasion de lever un peu le pied tout court, écouter mon corps, arrêter de le massacrer, accepter simplement de vieillir et passer à autre chose.

 

[MOI000]

hmm... bizarrement j'étais très sur de moi, prêt à de grosses concessions mais je ne suis plus certain, entre les assauts répétés de notre cher Mastor et la sagesse de quelques anciens le doute commence à s'installer dans mon esprit.
Je pensais savoir dans quoi je m'engageais, mais au fur et à mesure que je me renseigne c'est un véritable cauchemar que je découvre, on ne réalise la chance qu'on a que lorsqu'on la perd ou au travers des expériences malheureuses des autres, je réalise à quel point c'est une folie sur tous les plans : financièrement, socialement et pour la santé bien sûr... Tout cela pour quelques kilos supplémentaires, un look lifestyle et refuser de vieillir ce qui au final risque d'arriver bien plus vite avec les produits!
J'ai un niveau et un look bien supérieur à 90% que je cotoie, je vais perdre tout mon équilibre juste pour ça, ça n'a d'un coup plus aucun sens.

Je crois qu'il est peut être temps pour moi de grandir, la crise en retard de la quarantaine, ça peut être une belle leçon et peut être même l'occasion de lever un peu le pied tout court, écouter mon corps, arrêter de le massacrer, accepter simplement de vieillir et passer à autre chose.

ben si ça peut te dissuader de ne pas franchir le pas,
il te suffirait de voir dans quel état je suis à 47 ans à cause de ça,

Je parle autant de blessures physiques que de réels problèmes de santé avec des dérèglements à vie et une NASH au foie (bon peut être pas dû qu'au produit sur ce coup là).
et j'ai pas chargé le dixième de ce que la plupart des jeunes prennent aujourd'hui et j'ai commencé à env 35 ans .
ah oui au début tu es un surhomme même à 35 ans, alors j'imagine même pas 20 ans comme tu dois te sentir invicible en pensant que c'est la potion magique.
Et puis les années passent et les problèmes se multiplient
certains bien sûr n'auront rien, sélection naturelle comme on dit, mais ce n'est pas la majorité.
je parle de mon cas car je n'ai aucune honte mais je ne suis pas un cas à part sur ce coup là...

 

[clemmla]

hmm... bizarrement j'étais très sur de moi, prêt à de grosses concessions mais je ne suis plus certain, entre les assauts répétés de notre cher Mastor et la sagesse de quelques anciens le doute commence à s'installer dans mon esprit.
Je pensais savoir dans quoi je m'engageais, mais au fur et à mesure que je me renseigne c'est un véritable cauchemar que je découvre, on ne réalise la chance qu'on a que lorsqu'on la perd ou au travers des expériences malheureuses des autres, je réalise à quel point c'est une folie sur tous les plans : financièrement, socialement et pour la santé bien sûr... Tout cela pour quelques kilos supplémentaires, un look lifestyle et refuser de vieillir ce qui au final risque d'arriver bien plus vite avec les produits!
J'ai un niveau et un look bien supérieur à 90% que je cotoie, je vais perdre tout mon équilibre juste pour ça, ça n'a d'un coup plus aucun sens.

Je crois qu'il est peut être temps pour moi de grandir, la crise en retard de la quarantaine, ça peut être une belle leçon et peut être même l'occasion de lever un peu le pied tout court, écouter mon corps, arrêter de le massacrer, accepter simplement de vieillir et passer à autre chose.

C'est bien, suis d'akk avec tout ce que tu dis, je te souhaite de résister et de continuer natty d'autant que ton physique en avatar est très bon
Peut-être essayer de progesser natty en modifiant le regime et/ou le training...