MESO-Rx
Anabolic Steroids
Natty (?) souhaite faire baisser shbg
- Initiateur de la discussion Havoc
- Date de début
-
- Mots-clés
- shbg testolibre
la faculté de cette endocrinologue à vouloir passer la main a un andrologue étais affligeant mais c’est pas moi qui voulais consulter un andrologue d’où le pseudo endocrinologue
Shbg qui a augmenté et l’estradiol dans la fourchette haute et la testo qui me manque lol vu que j’ai les symptômes d’un manque de testo(force, libido, humeur,…)
Shbg qui a augmenté et l’estradiol dans la fourchette haute et la testo qui me manque lol vu que j’ai les symptômes d’un manque de testo(force, libido, humeur,…)
Matsor
Well-Known Member
Il te manque quelle testo? Tout est dans les normes. Et testo totale même au delà. Il t’envoie chez un urologue parce que tu n’as pas de problème hormonal ou manque de testostérone.
C’est pas un urologue mais un andrologue vers il voulait m’envoyer mais c’est pas du tout son taff sauf pour la libido et encore
Sur le papier je ne manque pas de testo mais crois moi qu’à la salle ma force est tombé d’un coup, la testo ne me fais rien, la shbg est haute sans être excessif certes mais quand même, libido de moine lol etc
Je vais voir avec l’endocrinologue lundi
Matsor
Well-Known Member
Andrologue ou urologue aucune importance c’est juste une question de spécialisation.
Sur le papier tu manques pas de testo et en réalité non plus. SHBG est haut parce que tu as trop de testostérone et que ta testo libre est deja assez haut. Tu n’as aucun problème et ton andrologue va te dire la même chose.
Tu dis que tu est naturel mais tu dis qua la testo ne te fait rien….??? Je comprends pas.
Libido force etc c’est subjectif et en aucun cas une preuve de besoin de testostérone. Tes problèmes s’ils existent viennent d’ailleurs et pas de ta testostérone.
pierrebobin
Active Member
tu en es ou?
Certains disent qu'une testo totale bonne mais une shbg haute/ testo libre basse (0à 10) mérite une TRT et que ça change la vie, de la même manière qu'une "vraie testo totale basse".
As tu fait baisser ta shbg?
Matsor
Well-Known Member
Ceux qui disent ça ils cherchent une raison pour un TRT ou c’est des médecins et des cliniques qui cherchent des ‘clients’ et qui en ont fait un business.
Bien sûr avec un testo et/ou testo libre plis haute, la personne se sent mieux, de même qu’être en cure légère/supra physiologique, mais ça ne justifie en rien un TRT.
pierrebobin
Active Member
Merci Matsor pour ton message.
Pourtant, je suis plusieurs médecins US qui disent et font autrement.
Ils considèrent que ce qui compte vraiment c'est la testo libre.
La fourchette seuil qu'ils avancent est entre 25 et 50 de testo libre.
C'est là qu'ils constatent la résolution des symptomes.
Et ils posent le diag de "low T" sur ce chiffre quand le patient a bp de symptômes...enfin une fois qu'ils ont enlevé les causes possibles qui ont donné une SHBG haute/très haute...qui peut cacher une patho.
Ce concept est nouveau, ou plutôt, ça fait peu de temps que je suis "tombé dessus". Au début j'y croyais pas, comme toi je trouvais ça excessifs.
Et puis je suis tombé sur tel autre Doc, puis tel autre...qui disent la même chose, sans forcément se connaitre.
Enfin, j'ai lu des 10aines de commentaires de users dans ce cas, avec un recul de plusieurs années et qui sont contents de leur état.
C'est quand même assez limpide : la testo circule dans le sang mais quasi uniquement liée à shbg/albu et celle réellement active "tout de suite" et efficacement se fait rare.
Bref...Se serait on trompé de cible?
Par contre en effet, c'est troublant de voir que même les Docs spé sur le sujet en France, ne considèrent QUE la testo totale dans le diag de low T...
Je continue mes recherches. Je vais poster un sujet là dessus.
Pourtant, je suis plusieurs médecins US qui disent et font autrement.
Ils considèrent que ce qui compte vraiment c'est la testo libre.
La fourchette seuil qu'ils avancent est entre 25 et 50 de testo libre.
C'est là qu'ils constatent la résolution des symptomes.
Et ils posent le diag de "low T" sur ce chiffre quand le patient a bp de symptômes...enfin une fois qu'ils ont enlevé les causes possibles qui ont donné une SHBG haute/très haute...qui peut cacher une patho.
Ce concept est nouveau, ou plutôt, ça fait peu de temps que je suis "tombé dessus". Au début j'y croyais pas, comme toi je trouvais ça excessifs.
Et puis je suis tombé sur tel autre Doc, puis tel autre...qui disent la même chose, sans forcément se connaitre.
Enfin, j'ai lu des 10aines de commentaires de users dans ce cas, avec un recul de plusieurs années et qui sont contents de leur état.
C'est quand même assez limpide : la testo circule dans le sang mais quasi uniquement liée à shbg/albu et celle réellement active "tout de suite" et efficacement se fait rare.
Bref...Se serait on trompé de cible?
Par contre en effet, c'est troublant de voir que même les Docs spé sur le sujet en France, ne considèrent QUE la testo totale dans le diag de low T...
Je continue mes recherches. Je vais poster un sujet là dessus.
Matsor
Well-Known Member
On revient à ce que je disais en deuxième dans mon message plus haut. C’est des médecins qui en ont fait un business. Ils
vont pas se tirer une balle dans le pied quand même.
D’ailleurs on a deja eu cette discussions ily a deja quelques temps au sujet d’un de ces médecins et je t’avais montré que c’était son business. Je sais pas si c’était sur ce sujet ou ailleurs.
On revient à ce que ie disais en première dans mon message
Évidemment qu’ils sont content et se sentent mieux. Qui se sentirait pas
mieux sous testostérone? Mais c’est pas une raison pour un TRT mais juste une excuse.
Matsor
Well-Known Member
Ceci n’est pas vrai. Le problème c’est que les ‘patients’ veulent que les médecin les suivent comme ils ont lu sur internet, mais ca marche ps comme ça. C’est pas quelques anonymes sur les forums et quelques médecins sortis des sentiers battus et des quelques charlatans pardon des business man qui doivent dicter la pratique de médecine mais des consensus scientifiques. Tu peux aller dans un vrai clinique, hôpital aux US peur pratique ne serrait pas tellement différent de la France ou europe. Mais leur moyens si. Et leur factures aussi.
Encore une fois si le sujet va traiter que ce qu’on voit sur les forums et les ‘cliniques’ spécialisé aux US qui mettent tout le londe et n’importe qui sous TRT. Ca fait pas avancer le sujet. Ça fait juste de la promo pour le TRT et un débat stérile. Par contre si on a des preuves, des études, des analyses autres que le médecin qui se film derrière son bureau en blouse blanche ou bleue et qui dit moi jai fait ça et ça marche sans aucune donnée sur l’efficacité ni sur l’innocuité à long terme, je suis preneur.
pierrebobin
Active Member
Oui Matsor on a eu la discussion au sujet de Lichten.
Oui les Doc que j'évoque bossent dans le domaine, et heureusement, et c'est pas non plus une preuve de mauvaise foi.
Je veux dire, qu'il y a aussi quand même des Docs qui font ce qu'ils font sincèrement et sans arrière pensée au détriment de leurs patients.
Pour l'instant j'ai PAS trouvé de gars qui soient sortis des symptômes (hors patho du foie ou hémochromatose) de SHBG+++ et lowfreeT.
En connais tu?
Aussi, à moins qu'il y ait une option réelle et durable pour retrouver des SHBG/free normaux, alors pour le moment, à mes yeux la TRT se pose comme option.
Bien sûr c'est mon cas, c'est pour ça que j'en suis à X000 heures de docus...
600 testo SHBG70 free 1,6 (!!!)
51 ans, bouffe BIO, stress ok, training 1h3/sem, vie à la campagne, alim low carb, moderate fat, high prot, tous les lab tests ok.
Enfin, les DOCs que j'évoque parlent de qq causes à cette "low T"
- une mutation génétique qui donne SHBG haute (me souviens plus le nom mais je te le retrouverai je pense)
- élévation du fer pendant trop longtemps qui a modifié qq chose sur les testicules...me souviens plus du détail.
- alim kéto/paléo/carni trop longtemps et chez certains sujets ça les crame en qq années sur ce plan en augmentant +++ la SHBG.
Oui les Doc que j'évoque bossent dans le domaine, et heureusement, et c'est pas non plus une preuve de mauvaise foi.
Je veux dire, qu'il y a aussi quand même des Docs qui font ce qu'ils font sincèrement et sans arrière pensée au détriment de leurs patients.
Pour l'instant j'ai PAS trouvé de gars qui soient sortis des symptômes (hors patho du foie ou hémochromatose) de SHBG+++ et lowfreeT.
En connais tu?
Aussi, à moins qu'il y ait une option réelle et durable pour retrouver des SHBG/free normaux, alors pour le moment, à mes yeux la TRT se pose comme option.
Bien sûr c'est mon cas, c'est pour ça que j'en suis à X000 heures de docus...
600 testo SHBG70 free 1,6 (!!!)
51 ans, bouffe BIO, stress ok, training 1h3/sem, vie à la campagne, alim low carb, moderate fat, high prot, tous les lab tests ok.
Enfin, les DOCs que j'évoque parlent de qq causes à cette "low T"
- une mutation génétique qui donne SHBG haute (me souviens plus le nom mais je te le retrouverai je pense)
- élévation du fer pendant trop longtemps qui a modifié qq chose sur les testicules...me souviens plus du détail.
- alim kéto/paléo/carni trop longtemps et chez certains sujets ça les crame en qq années sur ce plan en augmentant +++ la SHBG.
Dernière édition:
Matsor
Well-Known Member
Et tu penses que les 99.99% des autres médecins ne font pas ce pratique avec arrière pensée et au détriment de leur patients? Je pense ps c’est juste qu’ils ont besoin de preuves solide.
Tu as cherché ou? Sur internet? Les gens viennent souvent se vanter quand ca va bien et dès qu’ils ont un souci on les voient presque jamais.
Quand il s’agit dun vrai déficit en testo/testo libre évidement. Mais être bas dans la fourchette et souvent sans symptômes autres que les symptômes de vieillissement naturel ne justifie pas un TRT. Dans ce cas la un TRT nest rien d’autre que le dopage pour garder une illusion de jeunesse.
Tu peux poster tes analyses sur plusieurs pds?
Ils disent ça, je veux bien les croire, mais ils se basent sur quoi? Des études? des observations à grand échelle?
Et tout ça même si c’est le cas, ca justifierait un TRT si la personne a des valeurs normales?
pierrebobin
Active Member
J'ai que ça là :
04/2021
TSH 1,9 mUI/l (norme 0,4 à 5,3)
08/2021
testo 550 ng/dl
09/2021
TSH 1,4 mUI/l
07/2022
testo 634 ng/dl
SHBG 73
testo libre 16 pg/ml
TOUT LE RESTE est bon voire très bon
J'ai fait plein de tests génétiques parfois même pas remboursés, car j'ai eu une phlébite et mon Doc ne sait pas d'où ça venait.
Scanner abdom et thoracique : TOUS les organes sont nickels
Evidemment, les bilans hépatiques, profil lipidique, reins etc sont OK
04/2021
TSH 1,9 mUI/l (norme 0,4 à 5,3)
08/2021
testo 550 ng/dl
09/2021
TSH 1,4 mUI/l
07/2022
testo 634 ng/dl
SHBG 73
testo libre 16 pg/ml
TOUT LE RESTE est bon voire très bon
J'ai fait plein de tests génétiques parfois même pas remboursés, car j'ai eu une phlébite et mon Doc ne sait pas d'où ça venait.
Scanner abdom et thoracique : TOUS les organes sont nickels
Evidemment, les bilans hépatiques, profil lipidique, reins etc sont OK
Dernière édition:
pierrebobin
Active Member
Bien sûr que internet n'est pas une source fiable et statistiquement pertinente et que le biais de confirmation y est énorme.
Après...je fais ce que je peux avec ce que je connais hein
En tous cas, je vois bien que ce virage sur le diag de TRT avec freeTbasse, est assez nouveau...donc oui peu de recul...donc pas très rassurant !
Après...je fais ce que je peux avec ce que je connais hein
En tous cas, je vois bien que ce virage sur le diag de TRT avec freeTbasse, est assez nouveau...donc oui peu de recul...donc pas très rassurant !
Matsor
Well-Known Member
Tu peux mettre les fer stp? Et je vois que c’est une analyse faite il y a 2 ans. D’autres analyses avant ou après?
Azeraer
Well-Known Member
Je ne sais pas c'est quoi les normes de ton labo, mais en comparant au mien, tu es totalement dans les normes. La testo totale est très bonne, la libre est totalement dans la moyenne, la SHBG un peu au dessus de la norme mais rien d'alarmant.
pierrebobin
Active Member
Je te mets ça dès que je le fais.
Etonnamment mon Doc a pas demandé ça mais je vais lui demander et je posterai ça aussitôt.
j'ai corrigé les dates : 2021 et 2022 la dernière analyse testo
pierrebobin
Active Member
les voici
testo totale 634 ng/dl------------normes 150 à 684
SHBG 6,9 mg/l--------------normes 1,7 à 5,1 pour les 18/49 ans
------------normes 1,9 à 7,2 pour les 50 ans et +
testo libre 16,3 pg/ml--------normes 8,7 à 25
... labo de petit village...je fais les prochains tests ailleurs
Exact, il y a une différence aussi entre la façon de voir la médecine aux us et en France.On revient à ce que je disais en deuxième dans mon message plus haut. C’est des médecins qui en ont fait un business. Ils
vont pas se tirer une balle dans le pied quand même.
D’ailleurs on a deja eu cette discussions ily a deja quelques temps au sujet d’un de ces médecins et je t’avais montré que c’était son business. Je sais pas si c’était sur ce sujet ou ailleurs.
On revient à ce que ie disais en première dans mon message
Évidemment qu’ils sont content et se sentent mieux. Qui se sentirait pas
mieux sous testostérone? Mais c’est pas une raison pour un TRT mais juste une excuse.
On le voit aussi en chirurgie esthétique. C'est devenu un vrai business en France, tu le vois sur des greffes de cheveux ou c'est le plus flagrant.
On a beau dire ce que l'on veut sur les endocrinologue ici, la santé du patient avant, aux US tu paies, les conséquences sur le long terme, ils s'en lavent les mains .
Matsor
Well-Known Member
Oui mais la vraie pratique de médecine reste globalement identique entres les US et la France. La ou c’est différent c’est toutes ces cliniques anti âges etc qui fleurissent depuis quelques années aux US. Et comme c’est encore le far west, Ils se permettent toutes sorte de protocole dans ces cliniques. Mais pas forcément en ayant la vraie santé de leur patients comme objectif mais plutôt leur satisfaction immédiate pour amasser plus de patients et donc plus d’argent. Et malheureusement c’est ce genre de clinique et de médecins qu’on voit surtout sur internet et qui tente beaucoup d’homme et de plus en plus jeune.
Dernière édition: