TRT en France?

[Oulie]

Je suis venu ici parce que j'ai besoin d'aide. J'espère que tout le monde ne me dérange pas mon poste en Francais bizarre (grâce à google traduction).

J'ai un problème. J'ai récemment déménagé en France. J'étais sur TRT avant de venir ici (Paris). J'ai été testé par mon endocrinologue avant et mes niveaux de T étaient bas, mais pas sous la ligne magique. J'ai eu tous les symptômes d'avoir T faible, mais était généralement juste au-dessus de la limite.

Finalement, j'ai trouvé un médecin qui me traiterait. J'ai été sur les injections de Nebido pendant près d'un an.

Maintenant que je suis en France, je ne trouve pas de médecin qui prescrira un nébido, ou tout autre TRT. Pour eux, tout va bien- j'ai un niveau de T normal!

Est-ce si mauvais ici? J'ai une injection de plus de nébido, et puis j'ai fini. Je ne veux pas tomber en panne.

Conseil?

Mon histoire;
38 ans
régime propre
actif (musculation depuis 18ans)
jamais pris des stéroïdes

Des tests sanguins sans Nebido;

24/03/2012
Total T – 377 ng/dl (300-1000)
Free T 75pg/nl (90-300)

26/05/2012
Total T – 306 ng/dl (300-1000)
Free T – 60 pg/ml (90-300)

31/07/2014
Total T- 3696pg/ml (3500-11500)

02/03/2018
Total T- 3.31ng/ml (1.75-7.81)

Diagnostiqué en 2012 comme secondaire. C'était parce que LH était bas. SHBG était à l'extrémité supérieure.

Merci pour votre aide!

 

[zyk]

si tu ne trouve pas de médecin
ici tu as des source tu peu faire ta TRT toi même beaucoup font comme ça
c'est plus simple après c'est sur que c'est pas pharmaceutique mais il y a quand même de très bonne testo UG parmis les sources ici (il y a aussi du pharma sur certaine pas français mais bon sa doit faire l'affaire)

 

[Viper]

Bonjour,

Topic fermé dans l’attente d’une présentation dans la bonne section.

Merci

 

[Oulie]

si tu ne trouve pas de médecin
ici tu as des source tu peu faire ta TRT toi même beaucoup font comme ça
c'est plus simple après c'est sur que c'est pas pharmaceutique mais il y a quand même de très bonne testo UG parmis les sources ici (il y a aussi du pharma sur certaine pas français mais bon sa doit faire l'affaire)

Merci pour le conseil, mais j'envie de trouver un médecin qui peut me surveiller. Peut être un jour...

 

[StHub03]

Salut @Oulie
Je ne sais pas dans quel pays tu étais , mais en france un endocrinologue te suivra si tes taux sont trop bas .

Tu es encore sous nébido en ce moment ?
Si oui tes prises de sang doivent être ok pour testostérone totale et biodisponible pour le moment.
Tu as montré tout ton dossier au médecin quand tu l'as vu?

La seule solution qu'il te reste est d'attendre que le nebido ne fasse plus effet (10 semaines apres injection je crois environ)
Et de prendre rendez vous à nouveau Chez l'endocrinologue.
Tu referas les prises de sang et là il verra que tu as besoin d'une TRT. Mais ça va prendre du temps et ça va pas être agréable...

 

[Oulie]

@StHub03

En ce moment je suis hors nébido (depuis septembre). Ça a été vraiment merdique jusqu'à maintenant, mais mes chiffres ne sont pas aussi bas que je pensais qu'ils ne le seraient pas. (3.31ng / dl)

Mon dernier endo me posait toutes les 10 semaines après un titrage.

J'ai montré l'endo en France tous mes résultats de test. Il a dit que j'avais un niveau normal apres les resultats du 02/03/2018. Après avoir expliqué mes symptômes, j'ai soutenu que mes chiffres n'étaient probablement pas bons pour un homme de 38 ans qui n'était pas malade, il a accepté de me donner des injections.

Son protocole;
Seulement trois injections de 100mg Androtardly. Une fois toutes les deux semaines.
Il a dit que cela donnerait un coup de fouet à mon corps et commencerait ma propre production de testostérone. LOL
Il ne m'a pas répondu quand j'ai demandé si ce protocole arrêterait mon HPTA.

Y a-t-il un bon endocrinologue a Paris?
Je regardais autour, et on dirait qu'en France vous avez quelque chose qui s'appelle un andrologue. Cela vaut-il la peine de prendre rendez-vous avec eux? J'en ai trouvé qui sont urologue / andrologues ...
Je voudrais faire un redémarrage si c'est possible. Mais après toutes ces années je ne sais pas si ça marcherait. Est-ce utile?

Une autre idée:
Que se passe-t-il si je prends ma dernière dose de Nebido et que je vais chez le médecin? (Je l'ai sauvé pour leur montrer que j'étais sur le coup, et pas pour être sur TRT pour dopage)

Si ils font un test sanguin, ils verront que mes niveaux sont sur la gamme élevée de la normale, mais sinon, je suis sans effets secondaires. Peut-être qu'ils décideront qu'ils peuvent continuer le traitement sans que ma tête explose?

 

[John-Edouard]

Est-ce que au Canada la prise régulière de Testostérone a réglé tout tes problèmes de libido et de santé ?

1-ta question sur HPTA : si tu prends de l'Andotardyl l' HPTA va baisser puisqu'il détecte que tu as un niveau élevé d'Oestradiol (le principal dans le rétrocontrol négatif) et de testostérone.

2- Ton médecin à quand même accepté de te donner de la testostérone malgré des analyses de TT pas si basses, beaucoup auraient refusé.
Il y a beaucoup de bons spécialistes dans tous les domaines à Paris mais en endocrinologie ils sont souvent beaucoup occupés par la procréation féminine, le diabète, la Thyroïde ! donc la TRT n'est pas dans leur domaine principal. Il faut chercher celui que ça intéresse, et lui montrer la lettre de ton médecin Canadien et lui démontrer que la prise de Testostérone a résolu tes problèmes car il va être sceptique et se demander si tu as pas autre chose. (C'est toujours bien de chercher !!)

La plupart te diront que plus de 3 ng/ml de Testostérone totale c'est suffisant.
Et c'est vrai que pour la libido ou les érections la testosterone n'est pas dose dépendante dans la plupart des études cliniques, en fait il y a un seuil et le problème c'est que ce seuil (threshold) n'est pas le même chez tout le monde !
Dans tes analyses il faut analyser la testostérone biodisponible (Free T + Albumin binded) surtout que ta SHBG est élevée, avec la biodisponible la testostérone libre n'est pas très utile.

3-Est ce que tu prends encore du Clomid ? car baisser l' Oestradiol va faire monter la Testosterone mais pour une bonne libido il faut Oestradiol élevé (certaines études cliniques parlent d'un seuil de 50pg / ml) .

4-Si tu vas voir un spécialiste urologue / andrologue / endocrinologue ils vont vouloir faire des analyses et ce ne sera pas possible d’interpréter les résultats si tu prends avec de l'Androtardyl

Au fait :
Traduction amusante parfois free T = gratuit T !!
Peut être serait -il mieux de poster les 2 langues l'Anglais et la traduction Française
As some translations are funny but also dificult to understand, it may be better if you post both English and French ?

Mes posts ne sont pas des conseils médicaux .... il y a des médecins pour cela

 

[Oulie]

LoL, ouais j'ai vu ça. T gratuit - vous n'avez même pas à payer!

Mon endocrinologue était en Thaïlande. Je sais que cela soulève beaucoup de drapeaux rouges pour les gens, mais il a été formé aux États-Unis et détient un certain nombre de (récents) diplômes, et est membre de l'American Endocrine Society dans un hôpital international réputé.

Quoi qu'il en soit, il a expliqué que la «ligne magique» de l'hypogonadisme dépend aussi de l'âge. J'ai lu des études à ce sujet, bien qu'il semble que la pratique soit encore largement acceptée de voir un homme de 70 ans avec 300ng / dl, et un homme de 20 ans avec 300ng / dl dans la même catégorie.

J'ai passé tous les examens en Thaïlande. IRM, échographie des testicules, etc, etc ... Je pourrais poster les résultats ici si cela pouvait aider, mais le diagnostic final était secondaire pour eux. Pas d'autres problèmes.

Je ne prends plus clomid. J'en ai eu aussi dans mon sac de sécurité, ainsi que de l'arimidex que j'ai acheté au cas où les injections de nébido provoqueraient des effets secondaires. Je ne sais pas si elle a expiré maintenant.

Encore une fois, merci beaucoup pour toutes vos réponses. Cela aide un peu!

---------
LoL, Yeah I saw that. Free T – you dont even have to pay!

My endocrinologist was in Thailand. I know that raises a lot of red flags for people, but he was trained in the US and holds a number of (recent) degrees, and is a member of the American Endocrine Society in a reputable international hospital.

Anyway, he explained that the “magic line” for hypogonadism is also age dependant. Ive read studies about this as well, although it seems that it is still widely accepted practice to view a 70 year old with 300ng/dl, and a 20 year old with 300ng/dl in the same category.

I had all the exams in Thailand. MRI, ultrasound of the testicles, etc, etc... I could post the results here if it would help, but the ultimate diagnosis was secondary for them. No other problems.

I am not taking clomid anymore. Ive got some as well in my safety bag, as well as some arimidex I bought in case the nebido injections caused side effects. Not sure if it is expired now.

Again, many thanks for all your replies. Its helping quite a bit!

 

[StHub03]

LoL, ouais j'ai vu ça. T gratuit - vous n'avez même pas à payer!

Mon endocrinologue était en Thaïlande. Je sais que cela soulève beaucoup de drapeaux rouges pour les gens, mais il a été formé aux États-Unis et détient un certain nombre de (récents) diplômes, et est membre de l'American Endocrine Society dans un hôpital international réputé.

Quoi qu'il en soit, il a expliqué que la «ligne magique» de l'hypogonadisme dépend aussi de l'âge. J'ai lu des études à ce sujet, bien qu'il semble que la pratique soit encore largement acceptée de voir un homme de 70 ans avec 300ng / dl, et un homme de 20 ans avec 300ng / dl dans la même catégorie.

J'ai passé tous les examens en Thaïlande. IRM, échographie des testicules, etc, etc ... Je pourrais poster les résultats ici si cela pouvait aider, mais le diagnostic final était secondaire pour eux. Pas d'autres problèmes.

Je ne prends plus clomid. J'en ai eu aussi dans mon sac de sécurité, ainsi que de l'arimidex que j'ai acheté au cas où les injections de nébido provoqueraient des effets secondaires. Je ne sais pas si elle a expiré maintenant.

Encore une fois, merci beaucoup pour toutes vos réponses. Cela aide un peu!

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LoL, Yeah I saw that. Free T – you dont even have to pay!

My endocrinologist was in Thailand. I know that raises a lot of red flags for people, but he was trained in the US and holds a number of (recent) degrees, and is a member of the American Endocrine Society in a reputable international hospital.

Anyway, he explained that the “magic line” for hypogonadism is also age dependant. Ive read studies about this as well, although it seems that it is still widely accepted practice to view a 70 year old with 300ng/dl, and a 20 year old with 300ng/dl in the same category.

I had all the exams in Thailand. MRI, ultrasound of the testicles, etc, etc... I could post the results here if it would help, but the ultimate diagnosis was secondary for them. No other problems.

I am not taking clomid anymore. Ive got some as well in my safety bag, as well as some arimidex I bought in case the nebido injections caused side effects. Not sure if it is expired now.

Again, many thanks for all your replies. Its helping quite a bit!

Si tu as la possibilité, oui prends rendez vous Chez un andrologue/urologue. Il sera plus ouvert à la discussion je pense. Sur Paris tu devrais pouvoir etre suivi correctement quand même.

Ne reprends pas de nebido. Il faut qu'on te fasse des prises de sang qui montrent tes taux de testostérone naturels.

Mais de toute façon en france , tu risque d'avoir un dosage très bas.
Pour ma part mon premier andocrinologue m'avais donné 1 injection de 125mg androtardyl (1/2 androtardyl) par mois !!

La moyenne ici Chez l'endocrinologue c'est 1 androtardyl toutes les 3 semaines...

Voilà bon courage

 

[Oulie]

Si tu as la possibilité, oui prends rendez vous Chez un andrologue/urologue. Il sera plus ouvert à la discussion je pense. Sur Paris tu devrais pouvoir etre suivi correctement quand même.

Avez-vous des indices sur la façon dont je peux réduire la recherche d'un andrologue? Y a-t-il quelqu'un de particulier à rechercher?

Merci!

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Do you have any hints on how I can reduce the search for an andrologue? Is there anyone specific to look for?

Thanks!

 

[Van Veen]

Salut,

Tu peux essayer avec un médecin anti âge comme Dr C.Dalle ou C.Chauchard, ils ont l'habitude des thérapies hormonales.
Hi,
You can try with an anti aging physician like dr C.Dalle, MD or C.Chauchard, MD they use to manage hormonal therapies.

 

[Oulie]

Merci pour ça. Je vais les vérifier et mettre à jour. J'espère que l'un d'entre eux fonctionnera, car c'est très cher de voir des médecins pour rien!

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Thanks for that. I will check them out and update. I hope that one of them will work out, because it is really expensive to see doctors for nothing!

 

[lacertosus]

Topic intéressant ! J'ai aussi une testo basse (T biodisponible sous la normale du labo), et j'ai une libido très basse dans l'ensemble (elle était normale + il y a encore 3 - 4 ans). Du coup je cherchais (sur un autre topic à la base) des médecins potentiellement ouverts sur le sujet. Je note le nom des médecins cités plus haut merci

 

[John-Edouard]

J'avais indiqué dans le forum médical que les médecins anti-aging sur Paris ne sont pas endocrinologues, enfin ceux que je connais il faut vérifier sur l'annuaire de l'ordre des médecins. Cela ne veut pas dire qu'ils sont mauvais ils peuvent au contraire avoir une bonne vue d'ensemble et certains spécialistes peuvent manquer de cette vue globale !

Sur Bruxelles il y en a qui ont une réputation d'avoir transformé en business commercial leur activité sans pour autant que leur compétence soit au rendez vous.

Claude Chauchard je connais (il y a très très longtemps que je suis passé le voir) il n'est que généraliste et donc spécialiste de rien en terme de diplôme, mais il est bien ....
Je ne pense pas que ses honoraires soient pas cher !! et pas forcément remboursé par la sécu demandez avant.

 

[Oulie]

J'ai vu une endo récemment;

Il ne semblait pas trop opposé à me lancer sur TRT. Voulait plus de tests sanguins bien sûr, mais il semblait ok pour commencer une sorte de traitement si mes niveaux sont revenus "bas".

Ses options de traitement
- gel de testostérone
- Nebido (avec un peu de convaincre)

Il semblait plus désireux d'aller chercher le gel, mais je ne l'ai jamais envisagé.

Combien coûte la France?
Quels sont les niveaux de T qui en résultent?

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I saw an endo recently;

He didnt seem too opposed to starting me on TRT. Wanted more blood tests of course, but he seemed ok to start some sort of treatment if my levels came back "low."

His options for treatment
- testosterone gel
- nebido (with some convincing)

He seemed more keen on going for the gel, but I have never considered it.

How much is it in France?
What are the levels of T that result?

 

[Oulie]

J'ai fait beaucoup de tests le week-end dernier;

24/03/2018

LH 2,1 ng / ml (1,7 - 8,6)
SHGB (TEBG) 42,8 nmol / L (18,3 - 54,1)
T total 3,72 ng / ml (2,8 - 8,0)
Testostérone libre 8,2 pg / mL (8,3-40,1)
Testostérone biodisponible 0,59 ng / mL
Hemoglobine Glycosylee 25.7 mmol/mol . (29 - 42)
Tout le reste était dans la plage de référence

Intéressant de voir que les niveaux sont fondamentalement les mêmes que j'avais en 2012.

Je ne suis pas sûr de ce qu'il faut faire. Le gros problème pour moi, c'est le coût. Je n'ai pas de carte vitale.
Ces tests coûtent $$$! Je n'ai toujours pas pu trouver le prix du gel dont il parlait.

Je ne suis pas sûr que le médecin approuvera TRT, compte tenu des niveaux totaux de T.

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I had a bunch of tests done last weekend;

24/03/2018

LH 2.1 ng/ml (1.7 - 8.6)
SHGB (TEBG) 42.8 nmol/L (18.3 - 54.1)
Total T 3.72 ng/ml (2.8 - 8.0)
Free T 8.2 pg/mL (8.3-40.1)
bioavailable T 0.59 ng/mL
Glycosylated hemoglobin 25.7 mmol/mol (29 - 42)
Everything else was in reference range

Interesting to see that the levels are basically the same as I had in 2012.

Im not sure what to do. The big problem for me is cost. I do not have a carte vitale.
Those tests cost $$$! I still have not been able to find a price for the gel he was talking about.

I am not sure the doctor will approve of TRT, given the total T levels.

 

[John-Edouard]

@Oulie
La testostérone totale ne déclenchera certainement pas de la part d'un médecin une TRT.

la testostérone libre n'est pas la plus intéressante
Je remarque que le plus pertinent ta testostérone biodisponible est très faible, je dirais que c'est lié à ta SHBG très élevé qui récupère tout au détriment de la biodisponible. Ce point si le médecin l'interprète bien pourrait le motiver pour de la TRT.
L’œstradiol est important à connaitre cela manque.

 

[Oulie]

Très frustrant…

Je suis fatigué de rebondir à différents médecins. Je dois payer à chaque fois. C'est cher!

J'ai repensé mes objectifs et j'ai un autre plan.

J'ai déjà un médecin en Thaïlande qui a suivi mes progrès sur TRT avec le nébido. Je sais que c'est cher, donc je veux passer à androtardyl maintenant - en utilisant des injections hebdomadaires sous-cutanée.

Je pense que je vais essayer de trouver le médicament moi-même et ne pas compter sur un médecin en France.

Des questions;
1) Existe-t-il des pharmacies légitimes où je peux commander de l'éthanate de testostérone (testoviron / androtardyl / etc.) et le faire livrer en France?
Ou en ligne même?

Je vais essayer d'obtenir une prescription de mon médecin en Thaïlande. Je ne veux pas acheter de testostérone UGL parce que je serais paranoïaque à propos de l'achat de faux médicaments. Je n'ai aucune expérience d'achat de ces sites,
et ils me semblent un peu risqués.
.

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Very frustrating…

Im getting tired of bouncing around to different doctors. I have to pay each time. Its expensive!

I have been rethinking my goals and I have another plan.

I already have a doctor in Thailand that followed my progress on TRT with nebido. I know it is expensive, so I want to change to androtardyl now - using weekly injections subcutaneously.

I think I will try to find the medication myself and not rely on a doctor in France.

Questions;
1) Are there any legitimate pharmacies where I can order testosterone ethanate (testoviron/androtardyl/ etc. ) and have it delivered in france? Or ONLINE even?

I will try to get a prescription from my doctor in Thailand. I do not want to buy UGL testosterone because I would be paranoid about buying fake medication. I have no experience buying from these websites, and they seem a little sketchy to me.

 

[Oulie]

Je suppose que par le manque de réponse que peu de gens ont fait cela?

J'ai demandé à notre pharmacie locale et ils disent qu'ils vont prendre un Rx d'un autre pays. Je doute qu'ils veuillent me donner un Test d'une prescription thaïlandaise ... on verra.

Je suis toujours à la recherche d'une pharmacie en ligne qui vend de la testostérone avec une prescription

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I guess by the lack of response that not many people have done this?

I have asked at our local pharmacy and they say that they will take an Rx from another country. I doubt that they will be keen on giving me Test from a Thai prescription... we will see.

I am still searching for an online pharmacy that sells testosterone with a prescription

 

[havah]

Check up the underground sources section on meso rx US you ll find what you re looking for

I can only recommend you resorting to this way of getting your TRT as a last resort, eventually you ll found out a pratician thats willing to put you back on TRT assuming it s required