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Anabolic Steroids

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JamesK à dit:
Sans rentrer dans des calculs d'apothicaire il conseil de commencer à 2,6g/kg de masse maigre en prise de masse, c'est plus que largement suffisant d'après les études.
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Il dit aussi ceci:

John Jeeves à dit:
  • Joy et al., 2013 :
    48 g de protéine de riz vs 48 g de whey post-entraînement → aucune différence de gain musculaire, tant que le total journalier dépassait 1,6 g/kg.
  • Javalainen et al., 2021 :
    Régime 100 % végétal vs omnivore → aucune différence de gain musculaire, à 1,6 g/kg de protéines totales.
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Alors ses 2.6g/kg c’est pas pour un body lambda qui arrive à peine à ratio taille/poids=0, avec une BF que souvent trop élevé. c’est plutôt pour des athlètes de certains niveaux.

Mais comme toujours les gens ne vont retenir que les 2.6g et vont même traduire ça en 2.6g protéines animales. :)
 
Matsor à dit:
Il dit aussi ceci:



Alors ses 2.6g/kg c’est pas pour un body lambda qui arrive à peine à ratio taille/poids=0, avec une BF que souvent trop élevé. c’est plutôt pour des athlètes de certains niveaux.

Mais comme toujours les gens ne vont retenir que les 2.6g et vont même traduire ça en 2.6g protéines animales. :)
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Je me suis tâté a développer sur ce point, directement derrière le post, car j'étais sûr que ça allait revenir mdr.
Ça n'a pas loupé lol.
 
Matsor à dit:
Les études scientifiques sur cas particuliers sont sur les sujets avec IMC dans les normes. pas pour un strongman avec une masse et une masse graisseuse élevée.
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Oui mais qu'est-ce qu'un IMC dans les normes ? Je doute que le BF d'un culturiste 8-10% soit considéré comme un IMC dans les normes.

Édit : Ah oui je me suis perdu, IMC pas BF, donc du coup tu calculerais les besoins en lipides sur la masse maigre ?
 
Dernière édition:
Matsor à dit:
Il dit aussi ceci:



Alors ses 2.6g/kg c’est pas pour un body lambda qui arrive à peine à ratio taille/poids=0, avec une BF que souvent trop élevé. c’est plutôt pour des athlètes de certains niveaux.

Mais comme toujours les gens ne vont retenir que les 2.6g et vont même traduire ça en 2.6g protéines animales. :)
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D'après les études le besoin optimal pour un sport de force est à 1,6g/kg de masse maigre. Au grand maximum 2,2g mais aucun intérêt de monter au delà.

Mais c'est calculé sur le poids total et non sur la masse maigre, du moins c'est ce que m'a dit un médecin de IRBMS après l'avoir contacté.

Après d'après les quelques études scientifiques, l'utilisation de PEDS augmente la synthèse des protéines et donc diminue leur dégradation. Même avec 300mg de testostérone les besoins en protéines seraient moindre en rapport à un athlète naturel.
 
JamesK à dit:
Oui mais qu'est-ce qu'un IMC dans les normes ? Je doute que le BF d'un culturiste 8-10% soit considéré comme un IMC dans les normes.
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Tu parlais de sport de force avec BF élevé dans ton message. Dans ce cas je doute que l’excès de IMC soit uniquement du muscle. On voit les physiques souvent dans les sport de force, et ils sont loin de 12-14%.

JamesK à dit:
Mais c'est calculé sur le poids total et non sur la masse maigre, du moins c'est ce que m'a dit un médecin de IRBMS après l'avoir contacté.
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De quelles études tu parles? les études sur les besoins en proteines sont sur le poids total parce que c’est fait justement chez des personnes sportives à faible taux de gras. Quand on voit la moyenne sur ce forum et dans les salles sauf quelques personnes, la majorité des photos qu’on voit c’est dans les 18-22% dans ce cas il vaut mieux calculer sur une masse sèche ou enlever 10% du poids par exemple.

JamesK à dit:
Après d'après les quelques études scientifiques, l'utilisation de PEDS augmente la synthèse des protéines et donc diminue leur dégradation. Même avec 300mg de testostérone les besoins en protéines seraient moindre en rapport à un athlète naturel.
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Oui et non. Les stéroïdes ça change le turn over des protéines mais pas forcément le besoin en protéine. Le corps peut construire une certaine quantité de muscle dans un temps donné que ça soit chez un dopé ou pas. cette quantité varie, et faut trouver celle qui correspond à la personne.

Et les besoins d’une personne de 78kg avec 20% de BF n’est pas la même chose que le
body dont JJ parle que j’estime plutôt dans les 100kg avec 12% BF, et une certaine expérience et temps de pratique, puisque ses cours sont pour les athlètes et les préparateurs. Donc ses 2.6g ne s’adresse pas au dopé des salles avec leur 300mg. même ça, ça change d’une personne à une autre. mais le point de départ ne doit certainement pas être à 2.6g de poids de corps total chez le pratiquant lambda.
 
Dernière édition:
De ce que je vois autour de moi,les body en France sont déjà à 3g de prot et j'ai vu d'autres en Allemagne monter plus haut encore.
J'ai vu de mes yeux une diète d'un préparateur allemand faite pour un qui est arrivé à 94kg en compétition il était à 4g,tu calcules cà fait cher tout çà.
 
Matsor à dit:
Et les besoins d’une personne de 78kg avec 20% de BF n’est pas la même chose que le
body dont JJ parle que j’estime plutôt dans les 100kg avec 12% BF, et une certaine expérience et temps de pratique, puisque ses cours sont pour les athlètes et les préparateurs. Donc ses 2.6g ne s’adresse pas au dopé des salles avec leur 300mg. même ça, ça change d’une personne à une autre. mais le point de départ ne doit certainement pas être à 2.6g de poids de corps total chez le pratiquant lambda.
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Le problème c'est que la plupart des gens sont incapable d'estimer leur taux de masse grasse. Je me souviens d'un strongman plusieurs fois champion de France qui était persuadé d'être à 12% alors qu'en réalité il y avait peut-être 30%. Et sur un pratiquant débutant la marge d'erreur est encore plus importante.

Un pratiquant de 78kg à 20% de bf au maximum 125g de protéines peut-être, soit 2g/kg de masse maigre ou encore 1,6g/kg de poids total. Et encore.

D'après IRBMS il n'y aurait pas de risque jusqu'à 2,5g/kg de poids total (même si ça n'est pas forcément utile ou alors chez un nombre réduit de personnes), cependant au delà de ce dosage et sur le long terme ça impliquerait une surcharge sur les reins. Et associé à une tension et un poids élevée (par exemple) ça pourrait conduire à des problèmes rénaux.
 
JamesK à dit:
Le problème c'est que la plupart des gens sont incapable d'estimer leur taux de masse grasse. Je me souviens d'un strongman plusieurs fois champion de France qui était persuadé d'être à 12% alors qu'en réalité il y avait peut-être 30%. Et sur un pratiquant débutant la marge d'erreur est encore plus importante.
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C’est pas qu’ils sont incapables de calculer, c’est que ça les arrange pas de dire qu’ils sont gras. On voit ça tout le temps ici même. Ils se voilent la face et sont dans le déni, alors qu’une simple comparaison avec des photos qu’on trouve facilement sur internet donne déjà une bonne estimation.

JamesK à dit:
D'après IRBMS il n'y aurait pas de risque jusqu'à 2,5g/kg de poids total (même si ça n'est pas forcément utile ou alors chez un nombre réduit de personnes), cependant au delà de ce dosage et sur le long terme ça impliquerait une surcharge sur les reins. Et associé à une tension et un poids élevée (par exemple) ça pourrait conduire à des problèmes rénaux.
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La question n’est pas son impact sur la santé, mais déjà sur l’intérêt, et aussi sur l’impact sur le reste de la diète. Et Jewett a bien expliqué ça aussi plus haut.
 
Matsor à dit:
C’est pas qu’ils sont incapables de calculer, c’est que ça les arrange pas de dire qu’ils sont gras. On voit ça tout le temps ici même. Ils se voilent la face et sont dans le déni, alors qu’une simple comparaison avec des photos qu’on trouve facilement sur internet donne déjà une bonne estimation.
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Je pense que certains ont vraiment une vision faussé d'eux-mêmes et même avec une photo ils auront une mauvaise estimation.

Matsor à dit:
La question n’est pas son impact sur la santé, mais déjà sur l’intérêt, et aussi sur l’impact sur le reste de la diète. Et Jewett a bien expliqué ça aussi plus haut.
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Ça me paraît important d'en tenir compte tout de même. Certe c'est un peu moins de protéines pour plus de glucides ce qui est bénéfique sur la performance/prise de muscle.
 
super popeye à dit:
De ce que je vois autour de moi,les body en France sont déjà à 3g de prot et j'ai vu d'autres en Allemagne monter plus haut encore.
J'ai vu de mes yeux une diète d'un préparateur allemand faite pour un qui est arrivé à 94kg en compétition il était à 4g,tu calcules cà fait cher tout çà.
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Ca sert surtout pas à grand chose sauf surcharger le système digestif & co.
 
GiantMuscle à dit:
Tu penses que ça vient des grammes de protéines ?
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Pas que.
Évidemment qu'il y a la chimie, la génetique et toutes les conditions réunies.
J'ai commencé la gh il y a quelques mois,avec l'insuline en plus des stéros et je vois déjà du changement, je suis plus gros avec le même bf.
Je n'ai pas séché mais j'ai pris plus de muscles donc voilà c'est déjà une des clefs.
Je n'ai pas les moyens de m'envoyer plus de protéines solide, du moins pas actuellement mais quand je le pourrai je le ferai.
 

View: https://www.youtube.com/watch?v=00fvOe41Xpo

Si tes quadriceps n’ont pas grandi depuis des mois, ce n’est peut-être pas ta génétique. Cela peut venir de ces cinq erreurs.

Aujourd’hui, on va parler des raisons pour lesquelles tes quads ne progressent pas, et surtout ce que tu peux faire pour y remédier.
Je vois souvent dans les salles de sport des erreurs qui coûtent des gains, et qui empêchent de tirer le maximum de chaque série.

Alors, voyons ensemble ces 5 erreurs et comment les corriger pour améliorer ta croissance des quadriceps.

Erreur n°1 : choisir le mauvais type de squat​


Beaucoup choisissent un mouvement de squat « esthétique » sur le papier, mais peu optimal pour les quads.
Si ton squat te place dans une position où le torse penche trop en avant et où les genoux ne voyagent pas au-delà des orteils, tu vas surtout recruter les fessiers et les érecteurs du rachis, au lieu de charger tes quadriceps.


Pour un squat orienté quadriceps, on cherche une posture plus verticale, avec beaucoup de translation du genou au-dessus du pied.


Si ton back squat te force à trop te pencher, essaie plutôt :

  • le safety bar squat,
  • le hack squat,
  • ou le pendulum squat,
    selon ta morphologie et ta mobilité.

L’objectif : choisir le bon type de squat pour ton but, pas simplement « changer ta forme ».



Erreur n°2 : mobilité limitée des chevilles​


Une mauvaise dorsiflexion (capacité à fléchir la cheville vers l’avant) transforme ton squat en mouvement de hanches.
Si tes genoux ne peuvent pas avancer, tu es forcé de pousser les hanches vers l’arrière, donc moins de stress sur les quads.


Pas besoin de passer des heures à faire des drills de mobilité si ton amplitude est structurellement limitée.
Mais tu peux :

  • utiliser une élévation de talon de 10°,
  • porter des chaussures de squat,
  • ou ajouter des cales sous les talons.

Cela augmente la mobilité apparente de la cheville, permet plus de déplacement du genou et un torse plus droit.



Erreur n°3 : amplitude de mouvement incomplète​


Les demi-répétitions, c’est demi-résultats.
Une amplitude réduite = moins d’étirement musculaire, donc moins de stimulus hypertrophique.
Les études montrent que charger un muscle en position longue génère plus de croissance.


Pour les quads, on veut une flexion complète du genou, tant qu’on garde le contrôle et la tension.

Mais attention :
Si tu descends trop bas et que ton bassin se décolle du dossier (bascule postérieure du bassin sur la presse), tu transfères la tension vers les fessiers et le bas du dos.
L’amplitude doit être maximale et contrôlée, sans perte de tension ni de posture.


Erreur n°4 : ne pas aller assez près de l’échec​


Beaucoup sous-estiment la proximité à l’échec nécessaire pour croître.
Si tu finis ta série trop confortablement, tu es loin du stimulus optimal.


Mais attention : pas question de sacrifier la technique.
Tu dois aller jusqu’à un vrai ralentissement de la barre, signe que tu es proche de l’échec musculaire.

  • Pour les exercices d’isolation (ex: leg extension) → va jusqu’à l’échec complet.
  • Pour les squats lourds → arrête-toi à la dernière rep que tu peux faire proprement, sans te désorganiser.


Erreur n°5 : mauvais contrôle du tempo​


Oui, une exécution explosive a des bénéfices en force, mais en hypertrophie, le contrôle du tempo est essentiel pour garder la tension sur le muscle-ciblé.


Si tu descends trop vite (« dive bomb squat »), tu perds la tension et engages d’autres muscles.


➡️ Recommandation :

  • 3 à 4 secondes en phase excentrique (descente),
  • puis 1 à 2 secondes contrôlées en phase concentrique (montée),
    sans rebond, sans transfert de charge.

Le but est de maintenir la tension constante sur les quads tout au long du mouvement.



Conclusion​


La croissance des quadriceps ne vient pas de « faire plus de séries »,
mais de faire de meilleures séries :

  • amplitude complète,
  • effort élevé,
  • contrôle total,
  • et choix d’exercices adaptés à ta mécanique.

Aide-toi d’outils comme :

  • les chaussures de squat,
  • les cales sous les talons,
  • ou le safety squat bar pour rester plus droit et favoriser le déplacement du genou.
 
Il a tellement raison, j’ai jamais autant progressé que depuis que je mets moins lourd et que j’ai privilégié le tempo et l’amplitude (et c’est autant bénéfique pour mon corps que ça soit au niveau nerveux et articulaire aussi)
 
Statut
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