Covid-19, vaccins, et tout ce qui tourne autour...

Statut
La discussion n'est pas ouverte à d'autres réponses
Tu regardes une vidéo, tu deviens taxé complotiste…
Ça c’est un problème
Moi les complotiste je leur pisse au … je n’ai pas besoin d’eux pour me faire un avis sur un point.
Par contre, j’aime à écouter et tenter de comprendre tout ce qui se dit, se débat, d’argumente, afin de faire ma propre opinion
 
Tu considères donc que certains ne sont pas libre de leur acte et qu’il faille les guider en leur indiquant la bonne voie car ils ne seraient pas capables de faire le bon choix pour eux même ?

Moi je suis partisan du libre arbitre.
Est ce que dans ce pays, comme dans d’autres, nous avons encore le droit du libre arbitre ? De ne pas forcement adhérer sans se poser de questions à l’information mainstream?
ça c’est la vrai question
Tu regardes une vidéo, tu deviens taxé complotiste…
Ça c’est un problème
Moi les complotiste je leur pisse au … je n’ai pas besoin d’eux pour me faire un avis sur un point.
Par contre, j’aime à écouter et tenter de comprendre tout ce qui se dit, se débat, d’argumente, afin de faire ma propre opinion
On s'est mal compris, tu penses et tu dis ce que tu veux.

Maintenant quand tu mets un lien d'une vidéo complotiste, d'un type complotiste tiré d'un site complotiste, c'est toi qui le cherche un peu.

Tu leur pisses au..fin comme tu dis.. tu n'as pas fait gaffe au site, ben dans ce cas trie mieux les endroits où tu prends tes infos.
Ne prends pas tout et n'importe quoi. Ca ira mieux dans le sens de ta recherche d'opinion et de réflexion personnelle.

Et oui c'est mon opinion que quand tu postes ou relaies quelque chose sur un forum public tu t'engages.
Et surtout sur ce sujet. Mets ce que tu penses mais assume ou renseigne toi mieux en amont.
 
Et moi je te trouve un peu gonflé.
Je trouve justement qu'on passe pas mal de temps à se documenter, à faire attention aux liens que l'on met.
On est loin du MOI je pense et MOI je sais.
Tu peux balayer la majorité des études dans le monde mais du coup je me demande qui se prend pour Einstein.

Après si la majorité des scientifiques sont corrompus, si tous les gouvernements du monde marchent main dans la main juste pour te la mettre à l'envers moi la pensée complotiste me dépasse je t'avoue.

Tu ne le prendras pas mal hein, c'est toi même que j'ai vu revendiquer plusieurs fois le fait d'être complotiste ;)
Tu me gonfle.Vous avez raison.Je retire tout ce que j'ai dit.Ne tenez pas compte de ce que j'ai dis.A très bientôt dans la section stéroïdes, entrainement, undrrground etc.
 

En aparté les médias occidentaux ne sont pas des références de mon point de vue.
Il suffit de voir les intervenants sur tout les médias TV pour s'en rendre compte. Ils ont tous un parti pris ! Ne distillent pas de l'information mais l'oriente en continue !

Après on a le droit de se poser des questions (bonnes ou mauvaises) c'est d'ailleurs le facteur premier de la liberté me semble-t-il...

Le complotisme qu'est ce que c'est au juste ?
On devrait tous se poser la question...
Au lieu de boire les paroles de la bien pensence !

Les armes de destruction massives en Irak pour piller un pays de ces ressources énergétiques. Est-ce du complotisme ?

Le terrorisme au Mali pour piller des ressources, est-ce du complotisme ?

Une organisation terroriste monte un attentat (11 septembre) on occupe un pays pendant 20 ans ???

L'occident mets en place des pouvoirs politiques dans certains pays du monde pour les contrôler... Est-ce du complotisme...?

Je crois simplement que quand on pense différemment et que l'on ne fait pas confiance aux dirigeants, on devient obligatoirement complotiste !

Pour le Covid, rien n'est transparent, donc les gens se posent des questions, logique !

La notion de liberté est quand même de pouvoir penser ce que l'on veut, même si on est seul !

Le nombre ne fait pas la vérité !

L'essentiel est de pourvoir échanger dans le respect de chacun, sans balayer les idées des uns et des autres, non ?

Bon dimanche aux complotistes et aux autres ! Lol franchement Lady's and gentlemen...
Bonne santé à tous :)
 
Cher peter Phœnix, je suis entouré de médecin (cardiologue, maladie infectieuse, urgentiste, chirurgien des viscères, généraliste, pharmaciens)tous de la famille proche.Ma formation de biochimiste et mon bac de laborantin m'aide pas mal en outre.Seulement voilà, même avec tous ça,je suis un peu perdu face à la réalité. Je te le répète, MOI,je pense qu'il n'y a aucune preuve que ce vaccin est efficace et les professionnels de santé que je t'ai sité non plus.Je ne te sort pas cela de mon chapeau. Quand à la carte que tu m'as montré permet moi d'en douter,car ce qui réalise les statistiques sont trop corrompu par les industries pharmaceutiques pour être crédible...J'en suis arrivé à me méfier de tout les élites,j'en suis navré. Je n'ai rien contre toi cher peter,tu dois être un brave type et je te respecte. Sans rancune frérot....
Formation de biochimiste, entouré de médecins, même des spécialistes, très impressionnant. Mais si je suis ton raisonnement t'es ni plus ni moins qu'un presque scientifique qui ne croit pas en la science et qui plus est, vit sa petite vie quotidienne entouré d'autres scientifiques qui ne croient pas en la science non plus. On est mal barré là. Dans mon pays des médecins urgentistes, des chirurgiens, des cardiologues, des pharmaciens, et bien ça fait partie des élites... alors ta méfiance envers les élites je ne comprends pas trop. Quoi que d'un autre côté tu dis être un peu perdu face à la réalité...

Et tous les professionnels de la santé qui croient également qu'il n'y a pas de preuve que le vaccin est efficace que tu dis avoir cité, en fait t'as cité personne, tu t'es cité toi-même.

Même si tu doutes de ma carte je te mets le lien direct si tu veux jouer avec les données https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/national/coronavirus-us-cases-deaths/?itid=hp_pandemic.

Peut-être croiras-tu plutôt ces données du New York times mais ça ressemble aux statistiques du Washington Post https://www.nytimes.com/interactive/2021/us/covid-cases.html

Ou sinon là, Université John Hopkins donc pas de journalistes, ça devrait être plus crédible pour toi: https://coronavirus.jhu.edu/us-map

En suivant ta logique on devrait balancer toutes les infos des gouvernements, des organisations médicales, et des grands quotidiens depuis les derniers 18 mois car selon toi ça fait partie d'un grand complot? Tu vis dans un univers parallèle, et il est plus beau que le mien en plus car il semble pas y avoir de pandémie. Moi non plus je n'ai rien contre toi au niveau personnel et je te souhaite bonne chance dans ta démarche à contre courant.

Piur que les choses soient claires, je ne suis ni antivax ni complotistes.
Ce qui est enseigné en médecine pour un vaccin, c’est pour qui, quand et pourquoi, le tout mis sur la balance bénéfice risques.
À chacun assisté de son médecin d’en évaluer son bénéfice à être vacciné ou non, je suis pour la liberté.
Autant Je ne comprendrai jamais les gens qui ne vaccine pas leur enfants contre les affections mortel que l’on connaît tous et que certains malheureusement semble oublier, autant je comprends tout à fait une personne qui ne souhaite pas se faire vacciner contre une affection pour laquelle il ne court aucun risque, ou bien infime.

Pour en revenir à cette vidéo, je l’ai vu sur YouTube et d’autres sites d’info, le lien j’ai tapé sur Google pour le retrouver et pris le premier lien qui s’offrait à moi. Un site complotiste? Je ne le connais pas, c’est la vidéo qui m’intéressé, voilà l’histoire que se soit claire

Tu considères donc que certains ne sont pas libre de leur acte et qu’il faille les guider en leur indiquant la bonne voie car ils ne seraient pas capables de faire le bon choix pour eux même ?

Moi je suis partisan du libre arbitre.
Est ce que dans ce pays, comme dans d’autres, nous avons encore le droit du libre arbitre ? De ne pas forcement adhérer sans se poser de questions à l’information mainstream?
ça c’est la vrai question

Tu regardes une vidéo, tu deviens taxé complotiste…
Ça c’est un problème
Moi les complotiste je leur pisse au … je n’ai pas besoin d’eux pour me faire un avis sur un point.
Par contre, j’aime à écouter et tenter de comprendre tout ce qui se dit, se débat, d’argumente, afin de faire ma propre opinion

Tu es la preuve qu'on peut se faire avoir et diffuser des théories complotistes parfois à son propre insu. Le site Children Health Defense fait très officiel avec son nom, et le Dr Cole a effectivement un titre de médecin, mais il est un diffuseur de faussetés quand même https://www.factcheck.org/2021/04/s...ess-claims-about-safety-of-covid-19-vaccines/



En aparté les médias occidentaux ne sont pas des références de mon point de vue.
Il suffit de voir les intervenants sur tout les médias TV pour s'en rendre compte. Ils ont tous un parti pris ! Ne distillent pas de l'information mais l'oriente en continue !

Après on a le droit de se poser des questions (bonnes ou mauvaises) c'est d'ailleurs le facteur premier de la liberté me semble-t-il...

Le complotisme qu'est ce que c'est au juste ?
On devrait tous se poser la question...
Au lieu de boire les paroles de la bien pensence !

Les armes de destruction massives en Irak pour piller un pays de ces ressources énergétiques. Est-ce du complotisme ?

Le terrorisme au Mali pour piller des ressources, est-ce du complotisme ?

Une organisation terroriste monte un attentat (11 septembre) on occupe un pays pendant 20 ans ???

L'occident mets en place des pouvoirs politiques dans certains pays du monde pour les contrôler... Est-ce du complotisme...?

Je crois simplement que quand on pense différemment et que l'on ne fait pas confiance aux dirigeants, on devient obligatoirement complotiste !

Pour le Covid, rien n'est transparent, donc les gens se posent des questions, logique !

La notion de liberté est quand même de pouvoir penser ce que l'on veut, même si on est seul !

Le nombre ne fait pas la vérité !

L'essentiel est de pourvoir échanger dans le respect de chacun, sans balayer les idées des uns et des autres, non ?

Bon dimanche aux complotistes et aux autres ! Lol franchement Lady's and gentlemen...
Bonne santé à tous :)

Tu préfères les médias chinois ou russes peut-être? Il sont plus impartiaux?;)

Je te ferai remarquer que la plupart des faits historiques que tu mentionnes ont été déterrés par des... journalistes occidentaux. Ces même médias que tu critiques donc. Le scandale des "contras" au Nicaragua, les "Panama Papers", les prêtres pédophiles au Massachussetts, il y en a plein d'autres et encore plus importants mais vite comme ça ce sont des scandales qui me viennent à l'idée dont on doit la connaissance à d'excellents journalistes d'enquête.

Je te cite: "Pour le Covid, rien n'est transparent, donc les gens se posent des questions, logique !" Mais qu'est-ce qui n'est pas transparent là-dedans? Les chiffres de contaminations et d'hospitalisations quotidiennes sont des données publiques disponibles dans la plupart des pays. L'efficacité des vaccins est scruté en permanence, les effets secondaires également. On croule sous l'information et on entend parler que de ça, alors Il est où le problème, le manque de transparence?

Le nombre ne fait pas la vérité mais parfois oui. On peut penser ce que l'on veut mais parfois on est mieux de se tourner la langue 7 fois avant de le dire ou se fermer carrément le clapet... Non on ne peut pas dire ou écrire n'importe quoi.

Et des idées frivoles qui n'ont absolument aucune crédibilité ça se ballait très facilement. Va voir dans la section Stéroïdes Anabolisants ou Journaux de Cycles, ça fait 8 ans que vous en balayer des idées qui n'ont pas de bon sens.
 
Formation de biochimiste, entouré de médecins, même des spécialistes, très impressionnant. Mais si je suis ton raisonnement t'es ni plus ni moins qu'un presque scientifique qui ne croit pas en la science et qui plus est, vit sa petite vie quotidienne entouré d'autres scientifiques qui ne croient pas en la science non plus. On est mal barré là. Dans mon pays des médecins urgentistes, des chirurgiens, des cardiologues, des pharmaciens, et bien ça fait partie des élites... alors ta méfiance envers les élites je ne comprends pas trop. Quoi que d'un autre côté tu dis être un peu perdu face à la réalité...

Et tous les professionnels de la santé qui croient également qu'il n'y a pas de preuve que le vaccin est efficace que tu dis avoir cité, en fait t'as cité personne, tu t'es cité toi-même.

Même si tu doutes de ma carte je te mets le lien direct si tu veux jouer avec les données https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/national/coronavirus-us-cases-deaths/?itid=hp_pandemic.

Peut-être croiras-tu plutôt ces données du New York times mais ça ressemble aux statistiques du Washington Post https://www.nytimes.com/interactive/2021/us/covid-cases.html

Ou sinon là, Université John Hopkins donc pas de journalistes, ça devrait être plus crédible pour toi: https://coronavirus.jhu.edu/us-map

En suivant ta logique on devrait balancer toutes les infos des gouvernements, des organisations médicales, et des grands quotidiens depuis les derniers 18 mois car selon toi ça fait partie d'un grand complot? Tu vis dans un univers parallèle, et il est plus beau que le mien en plus car il semble pas y avoir de pandémie. Moi non plus je n'ai rien contre toi au niveau personnel et je te souhaite bonne chance dans ta démarche à contre courant.







Tu es la preuve qu'on peut se faire avoir et diffuser des théories complotistes parfois à son propre insu. Le site Children Health Defense fait très officiel avec son nom, et le Dr Cole a effectivement un titre de médecin, mais il est un diffuseur de faussetés quand même https://www.factcheck.org/2021/04/s...ess-claims-about-safety-of-covid-19-vaccines/




Tu préfères les médias chinois ou russes peut-être? Il sont plus impartiaux?;)

Je te ferai remarquer que la plupart des faits historiques que tu mentionnes ont été déterrés par des... journalistes occidentaux. Ces même médias que tu critiques donc. Le scandale des "contras" au Nicaragua, les "Panama Papers", les prêtres pédophiles au Massachussetts, il y en a plein d'autres et encore plus importants mais vite comme ça ce sont des scandales qui me viennent à l'idée dont on doit la connaissance à d'excellents journalistes d'enquête.

Je te cite: "Pour le Covid, rien n'est transparent, donc les gens se posent des questions, logique !" Mais qu'est-ce qui n'est pas transparent là-dedans? Les chiffres de contaminations et d'hospitalisations quotidiennes sont des données publiques disponibles dans la plupart des pays. L'efficacité des vaccins est scruté en permanence, les effets secondaires également. On croule sous l'information et on entend parler que de ça, alors Il est où le problème, le manque de transparence?

Le nombre ne fait pas la vérité mais parfois oui. On peut penser ce que l'on veut mais parfois on est mieux de se tourner la langue 7 fois avant de le dire ou se fermer carrément le clapet... Non on ne peut pas dire ou écrire n'importe quoi.

Et des idées frivoles qui n'ont absolument aucune crédibilité ça se ballait très facilement. Va voir dans la section Stéroïdes Anabolisants ou Journaux de Cycles, ça fait 8 ans que vous en balayer des idées qui n'ont pas de bon sens.
Arrêtons les caricatures Stp...

Ici sont concernés une certaine parti des médias, je pensais que cela était clair en mentionnant les prédicateurs TV.
Heureusement qu'il y en a des bons, indépendants... Etc

Je n'en citerais qu'un "Julian Assange"

Pour le Covid, en tout cas ici en France, il y a une opacité autour de la gestion de crise, d'où aujourd'hui un procès qui commence...

C'est aussi en faisant des erreurs qu'on sait ce qui est bon ou mauvais... Personne n'est parfait !

Je ne cherche pas à avoir raison ou non, mais je défend simplement mon point de vue, ma pensée, mes idées, ma liberté en d'autre terme.

:)
 
Je ne considère pas ton discours comme complotiste @RX-style2 et tu as des points légitimes, surtout quand tu parles de la gestion de la pandémie. Je veux seulement qu'on ne mélange pas tout. Gestion de la pandémie et vaccins pour moi ce sont deux sujets complètement différents.

En me lisant tu as peut-être l'impression que j'approuve 100% la gestion de la pandémie par votre gouvernement mais PAS DU TOUT. Premièrement je sais que la confiance envers les institutions n'est pas la même en France si on compare au Canada. Ça n'avait pas l'air d'aller très bien chez vous déjà avant la pandémie. L'autre chose c'est que je ne vis pas en France, donc mon avis sur comment vous devriez gérer ceci et cela et bien vous pourriez l'envoyer paître avec raison.

Moi ce qui m'intéresse c'est les chiffres. Que ce soit ceux des nombres de contaminations, des hospitalisations, ou l'efficacité des vaccins. Par exemple au Québec dans les 28 derniers jours, 113 des 135 personnes admises aux soins intensifs n'étaient pas vaccinés. C'est comme ça partout dans le monde, ce n'est pas mon avis, ce sont des chiffres. Vous pouvez les interpréter comme vous voulez mais ça ne les changera pas.

Sachant cela quelqu'un peut très bien choisir de ne pas se faire vacciner tout en ne doutant pas des chiffres ou de l'efficacité des vaccins.
 
Le temps nous diras tout ou presque. On verra bien.Sur ce je retire tous ceux que j'ai dis.De toute façons ça change quoi d'être pour ou contre,puisque ces fils de pu...nous ont imposé cette merde de grés ou de force.Donc on peut bêler pendant longtemps......
 
Le temps nous diras tout ou presque. On verra bien.Sur ce je retire tous ceux que j'ai dis.De toute façons ça change quoi d'être pour ou contre,puisque ces fils de pu...nous ont imposé cette merde de grés ou de force.Donc on peut bêler pendant longtemps......
Oui,tu as bien raison
Seul le temps et ce qui va se passer dans l'avenir nous apporteras peut être des réponses.
Oui je crois qu'il faut bien faire la différence sur ce post entre "la politique"(nos opinions) , nos soi disant "élites" avec la pandémie et le coté médical.
Trop de message,laisse penser que si on est pas "pour" ,on est "contre" ou vice-versa....
On est effectivement tous dans le même panier,mais,stp m'en veut pas si je te dis que perso,les circonstances de la vie,mon appris a voir le verre a moitié plein,et je suis content qu'ont puisse encore bêler dans certains pays.
 
On s'est mal compris, tu penses et tu dis ce que tu veux.

Maintenant quand tu mets un lien d'une vidéo complotiste, d'un type complotiste tiré d'un site complotiste, c'est toi qui le cherche un peu.

Tu leur pisses au..fin comme tu dis.. tu n'as pas fait gaffe au site, ben dans ce cas trie mieux les endroits où tu prends tes infos.
Ne prends pas tout et n'importe quoi. Ca ira mieux dans le sens de ta recherche d'opinion et de réflexion personnelle.

Et oui c'est mon opinion que quand tu postes ou relaies quelque chose sur un forum public tu t'engages.
Et surtout sur ce sujet. Mets ce que tu penses mais assume ou renseigne toi mieux en amont.
Cette vidéo est dispo de partout, nulle besoin d’aller sur un site complotiste
Le lien mis en ligne est un site complotiste, soit je ne le savais même pas, je l’ai pris au hasard le premier que j’ai trouvé en recherchant cette vidéo vu par ailleurs
 

Jusqu'à 3000 euros la demi journée !
Ça fout les boulles, en plus avec l'argent du contribuable !

J'ai entendu ce matin (France info radio) que les personnes vaccinées Jansen en unidose doivent être de nouveau vacciné avec phyzer ou moderna à la demande de L'ANSM.

Jansen serait apparemment inefficace sur le Delta...
 
Celle du Covid n'est même pas encore terminé que nouvelle se prépare déjà
On parle pas de la même chose la rien avoir avec le COVID. En 1998, 300 cas 100 morts soit 1/3 :eek: (taux de mortalité : 70%)
Par chance pour l'instant peu transmissible entre humain
 
@sosodef13 au temps pour moi ;)
Mais tu vois comme dit @DIVER, et c'est pas facile et je le fais peut être aussi dans une certaine mesure, ne pas mélanger nos opinions politiques, nos avis sur la gestion des choses, sur le pass sanitaire ect.. et le discours scientifique.

La vidéo que tu as mis ne se retrouve pas sur tant de site d'infos que ça. De ce que j'ai compris, et si quelqu'un voit que je me trompe qu'il n'hésite pas, le white coat summit est organisé par America's Frontline Doctors qui du coup a une orientation marquée politique et des théories assez farfelues parfois et qu'on retrouve plutot sur des sites d'infos"alternatifs" ou complotistes.

@RX-style2
Ben justement c'est quoi le complotisme. Tu as raison d'en parler.
J'ai longtemps fait exprès de ne pas utiliser ce mot mais il ne faut pas se mettre la tête dans le sable parce qu'on y est confronté en ce moment.

Et on peut en discuter au contraire.
Pour moi ce n'est pas du tout avoir une défiance vis à vis du discours du gouvernement, des médias, du vaccin...
Ce n'est pas être anti système.
C'est même plutot sain de se poser des questions.
Tu as tout à fait raison sur ce que tu dis sur l'irak.

Maintenant en ce moment je trouve que les vrais complotistes, conspirationnistes, ceux qui voient une maladie inventée, une conspiration mondiale, un génocide via le vaccin, des traitements qu'on écarterait sciemment.. , profitent d'une période où on est tous un peu perdus et plus fragiles pour diffuser leurs idées.

Parce qu'ils te donnent des solutions, des raisons, des coupables parfois.
Et c'est facile de dire tout et n'importe quoi sans avoir à prouver les choses. De détourner des chiffres, de dire rdv dans tant d'années vous verrez. De profiter justement du manque de transparence ou de la gestion des politiques qui ont leurs torts la dessus.

Mais le complotisme n'a jamais été un outil de liberté ni même de liberté de penser ou de recherche de vérité.
Au contraire. Et c'est même une manipulation au final.

Donc se poser des questions, douter de certaines choses, se faire sa propre opinion oui.
Tout rejeter, se mettre des oeillères et finir par rejeter aussi des choses vraies, non.
Mais c'est pas facile de trier tout ce qui circule sur internet.
 
Celle du Covid n'est même pas encore terminé que nouvelle se prépare déjà

Des virus et des épidémies il y en a toujours eu et on en aura toujours. Les pandémies, un peu moins.

Le Virus Nipah et sa transmission à l’homme ou entre les hommes n’est pas quelque chose de nouveau. D’ailleurs en 2018 dans la même région de l’Inde, Kerala, il a fait 17 morts.
 
Jusqu'à 3000 euros la demi journée !
Ça fout les boulles, en plus avec l'argent du contribuable !

J'ai entendu ce matin (France info radio) que les personnes vaccinées Jansen en unidose doivent être de nouveau vacciné avec phyzer ou moderna à la demande de L'ANSM.

Jansen serait apparemment inefficace sur le Delta...
Pour Janssen,petite bafouille que j'ai posté hier:

Vaccin Janssen

Pour les médecins:
le Canard enchaîné l'avait révélé le 1er avril dernier,et l'Assurance-maladie avait dis stop,depuis mi-avril
La pratique choquait jusqu'aux médecins eux-mêmes, qui la qualifiaient de "pillage de la Sécurité sociale"et pour certains avaient dénoncés ces pratiques.
Oui,le port de la blouse blanche n’empêche pas les brebis galeuses,mais cela représente pas toute la profession et heureusement...
 
Statut
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