Exhortae - TRT Tests/Protocole

[Exhortae]

Bonjour,

Je ne sais pas si ca a sa place dans ce forum (dans le cas contraire si un modo peut déplacer dans la bonne section)

Un membre du forum m'a demandé de poster les données sur ma TRT donc les voila :

Analyses pre trt

TESTOSTERONE 2.02 ng/ml Range pour mon age (10 a 30).
TESTOSTERONE LIBRE : 21.50 pmol/l Ranges (21,1 - 89,1) Ici je pense que le labo s'est planté et qu'il a mis les valeurs normales pour les femmes

Pour la testosterone mon pere a fait ses analyses au meme labo 1 mois plus tard et il est a 3.67 (il a 73 ans et en chimio depuis des années). Comparé a mes 2.02 moi qui a 44 ans ca fait mal


L'urologue m'a prescrit 1 ampoule d'androtardyl (250mg) toutes les 3 semaines

J'ai changé le protocole et je m'injecte 100 mg chaque semaine (en 2 fois c'est a dire 50mg tous les 3 jours et demi) en intramusculaire profond

Je devrais avoir les resultats du labo ce samedi (j'ai fais les analyses debut de trt + 7 semaines)

Je me sens deja mieux niveau fatigue, ma libido et mes erections sont revenues (au grand plaisir de ma femme). Je suis bcp moins irritable, moins stressé au boulot. Je n'ai plus cette habitude de ressacer 100 fois les choses maintenant.

Bien sûr la route est longue mais je me sens bcp mieux qu'avant le traitement

Musculation, cross training, regime alimentaire propre, sommeil, soleil j'essaie d'optimiser au maximum mes injections

Je posterais mes résultats sanguins a 7 semaines en fin de semaine normalement.

Derniere chose j'ai envie de passer a l'injection en sous cutanée, donc j'ai commandé de la test cyp hilma biocare 200mg/ml (pas encore recue mais je ferais un test des reception) . En sous cutanée l'androtardyl me donne des boules (j'ai essayé dans le gras du bide, de la cuisse), je pense que l'huile de ricin est trop visqueuse pour du sous cutané.

Cordialement

 

[Viper]

Et donc j’imagine que tu utilises des produits UG et non de l’Androtardyl pour faire ce « protocole »?
Protocole qui n’a rien d’une TRT au passage…

Tu as la chance d’être suivi par un endocrinologue qui te prescrit quelque chose qui certes n’est pas forcément optimal, et tu pars sur totalement autre chose…
Donc quand tu vas aller le revoir avec tes résultats, l’interprétation que ce spécialiste va en faire sera totalement faussée - sauf bien entendu si tu lui dis ce que tu fais.
Et auquel cas, je serais lui je ne vois pas trop pourquoi je continuerais à te suivre. Et si tu ne lui dis rien, autant ne plus aller consulter cette personne vu que tu fais ta tambouille dans ton coin.

Je pense que c’est un sujet qui va intéresser notre ami @Matsor en tout cas.

 

[Matsor]

TESTOSTERONE 2.02 ng/ml Range pour mon age (10 a 30).

Tu dis 10-30 normes de labo. Je pwnse tu te trompes. Les normes de labo en ng/ml sont de l’ordre de 2-9ng/ml. Donc même si tu es en dessous ce qui se décide pas avec une seule prise de sang tu n’est pas en dessous de beaucoup.

TESTOSTERONE LIBRE : 21.50 pmol/l Ranges (21,1 - 89,1) Ici je pense que le labo s'est planté et qu'il a mis les valeurs normales pour les femmes

Non il ne se sont pas trompé. Ta valeur de Tlibre est cohérente avec ta testostérone totale.

Pour la testosterone mon pere a fait ses analyses au meme labo 1 mois plus tard et il est a 3.67 (il a 73 ans et en chimio depuis des années). Comparé a mes 2.02 moi qui a 44 ans ca fait mal

Ca veut rien dire. il y a des homme qui sont bas même jeune et d’autres plus âgé et haut. Tu dais à combien tu étais quelques mois ou années avant?

L'urologue m'a prescrit 1 ampoule d'androtardyl (250mg) toutes les 3 semaines

Il t’a prescrit juste avrc une seule prise de sang et sans aucune autre analyse et sans determiner l’origine et la cause? C’est très rare. Tu l’aurais pas un peu forcé la main?

J'ai changé le protocole et je m'injecte 100 mg chaque semaine (en 2 fois c'est a dire 50mg tous les 3 jours et demi) en intramusculaire profond

250mg toutes les 3 semaines, ca fait 80mg par semaine. Tu as juste augmenté ta dose de 20%. C’est plus le même TRT. Et encore dans ta présentation tu dis prendre 125mg par semaine, la ca fait carrément 50% de plus. C’est plus un TRT mais un cruise. A 125mg par semaine une majorité se trouve largement hors fourchette.

Et donc j’imagine que tu utilises des produits UG et non de l’Androtardyl pour faire ce « protocole »?
Protocole qui n’a rien d’une TRT au passage…

C’est ça.

Tu as la chance d’être suivi par un endocrinologue qui te prescrit quelque chose qui certes n’est pas forcément optimal, et tu pars sur totalement autre chose…

La perfection n’existe pas. Ce protocole marche tres bien pour 99% des patients.

Donc quand tu vas aller le revoir avec tes résultats, l’interprétation que ce spécialiste va en faire sera totalement faussée - sauf bien entendu si tu lui dis ce que tu fais.

C’est tout à fait ça.
Mais de toute façon je sens qu’il a forcé la main du médecin pour le TRT ou c’est un médecin qui prescrit tout et n’importe quoi à n’importe qui comme on a deja vu ici. Je doute qu’un médecin consciencieux prescrit un TRT avec une seule prise de sang à peine en dessous des normes.

Et avec tout ça on a même pas tes valeurs sous traitement.

 

[Exhortae]

Désolé j'arrive pas a répondre tout propre en incluant vos réponses donc je les copie colle.

J'ai aussi mixé les réponses aux questions de Viper et Matsor, j'espere que ca ne vous dérangera pas.

Tu dis 10-30 normes de labo. Je pwnse tu te trompes. Les normes de labo en ng/ml sont de l’ordre de 2-9ng/ml. Donc même si tu es en dessous ce qui se décide pas avec une seule prise de sang tu n’est pas en dessous de beaucoup.

Voila les résultats du labo. J'ai fais un autre test 15 jours avant, j'ai juste mis le résultat le plus haut des 2. A savoir que j'ai fais la prise de sang durant mes vacances d'été. C'est a dire sans stress, super sommeil, diete, soleil...




Ca veut rien dire. il y a des homme qui sont bas même jeune et d’autres plus âgé et haut. Tu dais à combien tu étais quelques mois ou années avant?

J'avais fais un test il y a 5 ans de ca, j'étais a 289 ng/dL pour la testo, je me rappelle plus de la test libre. J'étais deja pas bien il y a 5 ans mais l'endrocinologue m'avais dis que je n'avais rien au vu des résultats

Il t’a prescrit juste avrc une seule prise de sang et sans aucune autre analyse et sans determiner l’origine et la cause? C’est très rare. Tu l’aurais pas un peu forcé la main? .

J'ai fais plusieurs autres analyses entre autres cholestorol, thyroides, fsh, lh, glycemie, hemmogramme... Tout est sortit nickel
J'ai fais un test d'apnée du sommeil, pas de probleme a ce niveau selon le médecin.
Non je ne lui ai pas forcé la main. La ou je vis j'ai pas besoin d'ordonnace pour accéder à la testo pharma Par contre je lui ai décrit mes symptomes, fatigue chronique extreme, pas de libido, problemes d'erection, prise de gras, fonte musculaire, anxiété... J'ai aussi pendant 9 mois suivi un régime, corrigé mon alimentation, mon sommeil... A savoir que je ne bois pas d'alcool ne fume pas mange bio...

250mg toutes les 3 semaines, ca fait 80mg par semaine. Tu as juste augmenté ta dose de 20%. C’est plus le même TRT. Et encore dans ta présentation tu dis prendre 125mg par semaine, la ca fait carrément 50% de plus. C’est plus un TRT mais un cruise. A 125mg par semaine une majorité se trouve largement hors fourchette.

J'ai pris en compte l'inflation Plus sérieusement j'ai commencé avec 100mg au début. J'ai fait mes analyses il y a 5 jours et je suis passé a 125mg car je sentais encore de la fatigue. j'aurais du attendre les résultats je sais mais si jamais les résultats me disent que j'ai un taux élevé de testo ou oestrogene je redescendrai a 100mg. Je cherche a atteindre le maximum du range normale on va dire.

Et donc j’imagine que tu utilises des produits UG et non de l’Androtardyl pour faire ce « protocole »?
Protocole qui n’a rien d’une TRT au passage…

J'utilise seulement l'androtardyl.

Donc quand tu vas aller le revoir avec tes résultats, l’interprétation que ce spécialiste va en faire sera totalement faussée - sauf bien entendu si tu lui dis ce que tu fais.

Je ne sais pas encore ce que je vais lui dire. Mais une chose est sur je ne veux pas suivre un protocole avec 1 injection toutes les 3 semaines.

Et avec tout ça on a même pas tes valeurs sous traitement.

Analyses a récupérer dans quelques jours, je les posterai sur ce fil

J'espère que je n'ai rien oublié.

 

[Matsor]

Voila les résultats du labo. J'ai fais un autre test 15 jours avant, j'ai juste mis le résultat le plus haut des 2. A savoir que j'ai fais la prise de sang durant mes vacances d'été. C'est a dire sans stress, super sommeil, diete, soleil...

Effectivement au vu du rapport d’analyse tes valeurs sont bas. Ce que je trouve bizarre c’est que leur norme est 5 fois plus haute que les normes usuelles. Et ils
mettent même pas l’unité devant les normes. M’enfin on va dire que c’est comme ça la ou tu vie.

J'avais fais un test il y a 5 ans de ca, j'étais a 289 ng/dL pour la testo, je me rappelle plus de la test libre. J'étais deja pas bien il y a 5 ans mais l'endrocinologue m'avais dis que je n'avais rien au vu des résultats

Cette valeur correspond à peu près à tes valeurs actuelles avant cure en admettant que les normes que je t’ai donné sont valable pour ton labo. Et sont bas mais dans ou proche de la norme. Et je comprends pourquoi ton médecin ne voulait pas te donner de traitement. Comme je t’ai dit je comprends pas leur normes qui sont très différentes des normes standard:
Reference Range:
Male 1-10 yrs: </= 0.20 ng/mL; Male 10-14 yrs: 0.10-5.00 ng/mL; Male 14-18 yrs: 1.00-9.50 ng/mL; Adult Male: 2.50 - 9.50 ng/mL; Female 1-10 yrs: </= 0.20 ng/mL; Female 10-14 yrs: 0.10-0.50 ng/mL; Adult Female: 0.10 to 0.90 ng/mL. Note that there can be significant diurnal variation in testosterone levels in both males and females. Reference ranges are based on morning samples. Caution should be taken in interpreting values drawn at other times of the day.

Pathology Handbook

J'ai fais plusieurs autres analyses entre autres cholestorol, thyroides, fsh, lh, glycemie, hemmogramme... Tout est sortit nickel
J'ai fais un test d'apnée du sommeil, pas de probleme a ce niveau selon le médecin.
Non je ne lui ai pas forcé la main. La ou je vis j'ai pas besoin d'ordonnace pour accéder à la testo pharma Par contre je lui ai décrit mes symptomes, fatigue chronique extreme, pas de libido, problemes d'erection, prise de gras, fonte musculaire, anxiété... J'ai aussi pendant 9 mois suivi un régime, corrigé mon alimentation, mon sommeil... A savoir que je ne bois pas d'alcool ne fume pas mange bio...

On donne pas de traitement juste avrc des analyses de sang et des symptômes sans examens préalables et évaluation de l’axe etc… Mais je sais pas comment ça marche la ou tu vie.

J'ai pris en compte l'inflation Plus sérieusement j'ai commencé avec 100mg au début. J'ai fait mes analyses il y a 5 jours et je suis passé a 125mg car je sentais encore de la fatigue. j'aurais du attendre les résultats je sais mais si jamais les résultats me disent que j'ai un taux élevé de testo ou oestrogene je redescendrai a 125mg. Je cherche a atteindre le maximum du range normale on va dire.

Un dosage n’est jamais déterminé sur les symptômes et les ressentis mais avec des résultats concrets. En gros tu as augmenté tes doses de 50% au pifometre.

J'utilise seulement l'androtardyl.

Mais tu disais avoir acheté de la testostérone cypionate chez une source.

je ne veux pas suivre un protocole avec 1 injection toutes les 3 semaines

Et pourquoi pas. C’est un protocole qui marche pour la majorité des hommes sans aucun problème. Qu’est-ce qui te dit que ça va pas marcher chez toi pour le changer et utiliser par dessus des produits douteux plutôt que la testostérone de la pharmacie?

Analyses a récupérer dans quelques jours, je les posterai sur ce fil

Oui tiens nous au courant.

 

[Exhortae]

On donne pas de traitement juste avrc des analyses de sang et des symptômes sans examens préalables et évaluation de l’axe etc… Mais je sais pas comment ça marche la ou tu vie.

Tu pourrais me dire quels tests supplementaires il aurait fallu que je fasse ?


Mais tu disais avoir acheté de la testostérone cypionate chez une source.

Voir ci-dessous mon premier mail, pas encore recu

Derniere chose j'ai envie de passer a l'injection en sous cutanée, donc j'ai commandé de la test cyp hilma biocare 200mg/ml (pas encore recue mais je ferais un test des reception)

En faite je vais chercher une testo et une huile qui passera en sous cutanée, avec l'espoir plus tard que mon médecin me la prescrive et que je puisse la commandé en pharmacie d'un autre pays. Mais bon pas avant 6 mois, le temps que je stabilise les choses déjà.

Et pourquoi pas. C’est un protocole qui marche pour la majorité des hommes sans aucun problème. Qu’est-ce qui te dit que ça va pas marcher chez toi pour le changer et utiliser par dessus des produits douteux plutôt que la testostérone de la pharmacie?

C'est mon raisonnement a aujourd'hui, mais je peux me tromper. Donc j'explique

Vraisemblablement la testosterone enanthate a une demi vie de 3.5 jours. Le pic plasmatique est atteint en environ 24-36h.

Donc apres injection de 250mg j'ai un pic plasmatique tres haut (equivalent au pic produit par 250 mg) 4 jours apres j'ai moitié moins de testo dans le sang, 4 jours apres encore moitié moins jusqu'a ne plus rien avoir vers le 20 eme jours - (20 jours car 5 demi vies).

Donc j'ai énormément de testo les 2 permiers jours et ca descend jusqu'a rien au bout du 20eme jours. Je ne pense pas que une testo qui fluctue comme ca soit la meilleure chose. mais encore une fois je commence donc je peux me tromper

Ensuite bcp de testo dans le sang au début va entrainer une plus grosse aromatisation en oestrogene qui va entrainer plus d'effet secondaires.

Donc oui a 52.5 mg tous les 3 jours et demi j'ai une dose cumulée sur les 3 semaines plus importante. Mais la réalité c'est que j'ai des pics plasmatiques moins haut, que je suis plus stable...

Voilà

 

[Viper]

Et encore une intervention de qualité de la part de @Matsor
@Exhortae Je te conseille de prendre en compte ses remarques, qui sont pertinentes.

La perfection n’existe pas. Ce protocole marche tres bien pour 99% des patients.

Encore une fois je partage ton avis; sinon pourquoi les endocrinologies continueraient à prescrire ce traitement?

 

[NA$$]

Encore une fois je partage ton avis; sinon pourquoi les endocrinologies continueraient à prescrire ce traitement?

Bonsoir

Parce que ils sont simplés et qu'il s'emmerde pas à ton bien être de sportif.

Beaucoup de médecins sont à la ramasse au niveau androgénique et ne font que du copier / coller ...

À un moment donné il faut écouter le ressenti du patient et prendre en compte que chaque être humain est unique et que nous ne réagissons pas tous pareil.

Mon urologue me prescrits bien une ampoule par semaine d'androtardyl et je n'en utilisait que 40% de cette dernière par semaine (100mg poids avec Ester)

Au prix de la testo (8e la fiole...) Ce n'est pas la mort la non utilisation de ce qui est "gaspillé" et quand on voit les millions de "benzodiazépines" et antipsychotiques/ antidépresseurs etc qui sont prescrits de manière quotidienne que l'on vienne pas nous faire chier pour l'optimisation du traitement que nous avons besoin.

On as pas choisis d'être malades sur notre masculinité donc avec ce que l'on crache tout les mois via nos quotisations salariales et les tva sur tout le reste , je penses haut et fort que les 32 euros par mois ( je ne compte pas la participation de notre mutuelle dedans) que peu d'entre nous ont vraiment besoin est un trou pour le budget du pays.

 

[Viper]

Bonsoir

Parce que ils sont simplés et qu'il s'emmerde pas à ton bien être de sportif.

Beaucoup de médecins sont à la ramasse au niveau androgénique et ne font que du copier / coller ...

À un moment donné il faut écouter le ressenti du patient et prendre en compte que chaque être humain est unique et que nous ne réagissons pas tous pareil.

Mon urologue me prescrits bien une ampoule par semaine d'androtardyl et je n'en utilisait que 40% de cette dernière par semaine (100mg poids avec Ester)

Au prix de la testo (8e la fiole...) Ce n'est pas la mort la non utilisation de ce qui est "gaspillé" et quand on voit les millions de "benzodiazépines" et antipsychotiques/ antidépresseurs etc qui sont prescrits de manière quotidienne que l'on vienne pas nous faire chier pour l'optimisation du traitement que nous avons besoin.

On as pas choisis d'être malades sur notre masculinité donc avec ce que l'on crache tout les mois via nos quotisations salariales et les tva sur tout le reste , je penses haut et fort que les 32 euros par mois ( je ne compte pas la participation de notre mutuelle dedans) que peu d'entre nous ont vraiment besoin est un trou pour le budget du pays.

C’est tout à fait vrai, certains endocrinologies sont plus conciliants et peuvent diviser cette dose de 250mg toutes 3 les semaines avec du 62.5kg par semaine.

Disons que je me suis mal exprimé: oui 250mg toutes les 3 semaines n’est pas optimal pour maintenir des taux stables, mais là ce que fait l’auteur (100mg/semaine) et ce qu’il envisage (200mg/semaine) n’est en rien une TRT - et bien trop éloigné d’un protocole classique.
La deuxième option se rapproche même plus d’une cure qu’autre chose selon moi.

Il a la chance d’être suivi par un endocrinologue qui semble être à l’écoute: autant discuter avec lui pour savoir comment optimiser le protocole prescrit plutôt que de jouer au petit chimiste dans son coin avec en plus des produits UG.

 

[Matsor]

Vous pouvez crachez autant que vous voulez sur les medecins et la médecine, mais le fait est que:

Beaucoup de médecins sont à la ramasse au niveau androgénique et ne font que du copier / coller ...

Parce que ils sont simplés et qu'il s'emmerde pas à ton bien être de sportif.

Ils sont la pour soigner des patients et ce qui font marche très bien pour 99% des patients. Maintenant s’il veulent pas perdre du temps avec quelque sportifs dopés je les comprends très bien. De toute façon ces sportifs ne font et ne feront qu’à leur tête. Perdre du temps avec eux dans une grande majorité du temps ne sert pas à grand chose, vu que tout ce qu’ils veulent c’est d’avoir leur hormones et qui ne sont pas des vrais patients pour commencer. Et la je ne vise personne en particulier c’est un constant général.

À un moment donné il faut écouter le ressenti du patient et prendre en compte que chaque être humain est unique et que nous ne réagissons pas tous pareil.

Il font dans une très grande majorité des cas. Maintenant ça peut ne pas convient à une petite partie des patients qui veulent un traitement différent que le traitement standardisé et qui marche chez 99% des patients. Le problème c’est que ces 1% des patients sont des patients éduqués par internet et qui pensent tout savoir et que le protocole qu’ils ont lu sur internet marche mieux que le protocole établi pat le labo sans même essayer dans un premier temps le protocole du médecin.

Mon urologue me prescrits bien une ampoule par semaine d'androtardyl et je n'en utilisait que 40% de cette dernière par semaine (100mg poids avec Ester)

Tu as bien de la chance. Normalement il doit pas te prescrire plus qune ampoules toutes les 3 semaines dauf si tes analyses de sang montre un besoin plus fréquent d’injection.

Au prix de la testo (8e la fiole...) Ce n'est pas la mort la non utilisation de ce qui est "gaspillé" et quand on voit les millions de "benzodiazépines" et antipsychotiques/ antidépresseurs etc qui sont prescrits de manière quotidienne que l'on vienne pas nous faire chier pour l'optimisation du traitement que nous avons besoin.

La question nest pas la. La question est que c’est le protocole standard qui marche pour 99% des patients et qui est un bon équilibre entre l’acceptabilité, le confort, l’efficacité, le coût et les effets secondaires des médicaments et ça c’est un truc que vous avez du mal à comprendre ici. Un patient lamba préfère aller voir son infirmière pour une injection toutes les 3 semaines plutôt que se piqûre deux fois par semaines lui même pour maintes raisons. Et les labo analyse tout ça avant de mettre un médicament sur le marché.

On as pas choisis d'être malades sur notre masculinité donc avec ce que l'on crache tout les mois via nos quotisations salariales et les tva sur tout le reste , je penses haut et fort que les 32 euros par mois ( je ne compte pas la participation de notre mutuelle dedans) que peu d'entre nous ont vraiment besoin est un trou pour le budget du pays.

Faut encore arrêter de tout mélanger.

Les vrais patients qui sont malade comme tu dis sur leur masculinité sont traités et bien traités. Mais ici honnêtement combien de non membres qui sont en TRT ont vraiment besoin de TRT pour commencer? Toi même tu avais une hypogonadisme avant de te mettre en TRT toi même?

 

[Matsor]

Tu pourrais me dire quels tests supplementaires il aurait fallu que je fasse ?

Pour commencer faire une comparaison aves les valeurs de base si le
patients à des valeurs, faire
plusieurs analyses sur plusieurs mois pour voir la tendance, faire des imageries, stimuler l’axe pour trouver pour loser le diagnostic de l’hypogonadisme et donner un traitement adapté. Les examens peuvent ne pas s’arrêter la selon les cas.

En faite je vais chercher une testo et une huile qui passera en sous cutanée, avec l'espoir plus tard que mon médecin me la prescrive et que je puisse la commandé en pharmacie d'un autre pays. Mais bon pas avant 6 mois, le temps que je stabilise les choses déjà.

Pourquoi me ps commencer deja avec la dose et le protocole de ton médecin pendant quelques mois avant de faite ta cuisine?

C'est mon raisonnement a aujourd'hui, mais je peux me tromper. Donc j'explique

Vraisemblablement la testosterone enanthate a une demi vie de 3.5 jours. Le pic plasmatique est atteint en environ 24-36h.

Donc apres injection de 250mg j'ai un pic plasmatique tres haut (equivalent au pic produit par 250 mg) 4 jours apres j'ai moitié moins de testo dans le sang, 4 jours apres encore moitié moins jusqu'a ne plus rien avoir vers le 20 eme jours - (20 jours car 5 demi vies).

Donc j'ai énormément de testo les 2 permiers jours et ca descend jusqu'a rien au bout du 20eme jours. Je ne pense pas que une testo qui fluctue comme ca soit la meilleure chose. mais encore une fois je commence donc je peux me tromper

Ensuite bcp de testo dans le sang au début va entrainer une plus grosse aromatisation en oestrogene qui va entrainer plus d'effet secondaires.

Donc oui a 52.5 mg tous les 3 jours et demi j'ai une dose cumulée sur les 3 semaines plus importante. Mais la réalité c'est que j'ai des pics plasmatiques moins haut, que je suis plus stable...

Voilà

En théorie sa semble mieux ce que tu écris ici. Mais le fait est qu’avrc une dose thérapeutique et pas une dose de dopés il y a 99% de change que le
patients ne sent aucune différence. La fluctuation avrc des dosages thérapeutique reste dans les normes et pour une grande majorité des patients ne donne pas d’effet secondaire ni d’aromatisation anormale.

Maintenant sur le papier s’injecter une fois par semaine est mieux que une fois par mois, de même que deux fois par semaines est mieux que une fois, et ainsi de suite. Mais tu peux aussi risquer plus d’infection surtout que tu va utiliser un produit UG. Et p gestion est plus difficile pour un patient que de se faire faire
une injection par mois.

 

[Azeraer]

Ce que je trouve bizarre c’est que leur norme est 5 fois plus haute que les normes usuelles

Satanés bodybuilders ils font monter la moyenne partout !

 

[Matsor]

Satanés bodybuilders ils font monter la moyenne partout !

Après c’est possible je sais pas de quel labo il s’agit. Mais sa valeur colle avec sa valeur d’avant mais pas les normes de labo qui n’ont aucune unité. Au contraire les valeurs restent cohérentes entre elles et avec les normes usuelles mais pas avec les normes dans son rapport. C’est inhabituel et bizarre.

 

[Exhortae]

et ce qu’il envisage (200mg/semaine) n’est en rien une TRT - et bien trop éloigné d’un protocole classique.

C'est de concentration dont je parlais soit 200mg/ml. Je ne me vois pas dépoassé de toute les facon 125 mg par semaine

 

[Exhortae]

Pour commencer faire une comparaison aves les valeurs de base si le
patients à des valeurs, faire
plusieurs analyses sur plusieurs mois pour voir la tendance, faire des imageries, stimuler l’axe pour trouver pour loser le diagnostic de l’hypogonadisme et donner un traitement adapté. Les examens peuvent ne pas s’arrêter la selon les cas.

Pourquoi me ps commencer deja avec la dose et le protocole de ton médecin pendant quelques mois avant de faite ta cuisine?

En théorie sa semble mieux ce que tu écris ici. Mais le fait est qu’avrc une dose thérapeutique et pas une dose de dopés il y a 99% de change que le
patients ne sent aucune différence. La fluctuation avrc des dosages thérapeutique reste dans les normes et pour une grande majorité des patients ne donne pas d’effet secondaire ni d’aromatisation anormale.

Maintenant sur le papier s’injecter une fois par semaine est mieux que une fois par mois, de même que deux fois par semaines est mieux que une fois, et ainsi de suite. Mais tu peux aussi risquer plus d’infection surtout que tu va utiliser un produit UG. Et p gestion est plus difficile pour un patient que de se faire faire
une injection par mois.

Pour commencer faire une comparaison aves les valeurs de base si le
patients à des valeurs, faire
plusieurs analyses sur plusieurs mois pour voir la tendance, faire des imageries, stimuler l’axe pour trouver pour loser le diagnostic de l’hypogonadisme et donner un traitement adapté. Les examens peuvent ne pas s’arrêter la selon les cas.

J'aurais aimé bien sur. Mais compliquer de trouver ou faire toute ces analyses la ou je vis. On fait avec les moyens du bords malheureusement. Deja juste pour la testo libre, le prelevement part en france

J'avais fait aussi une echographie des testicules qui n'a rien révélée.

A savoir que je paye de ma poche le traitement, les analyses, le médecin et les produits. je pourrais faire passer le tout sur ma mutuelle mais comme vous le dites bien, on est pas dans la TRT traditionnelle telle que voulu par le corps médical.

Pourquoi me ps commencer deja avec la dose et le protocole de ton médecin pendant quelques mois avant de faite ta cuisine?

Je comprends ton point de vue mais c'est trop tard maintenant. Mais attendons les résultats de mes dernieres analyses avant de tirer des conclusions

Mais tu peux aussi risquer plus d’infection surtout que tu va utiliser un produit UG. Et p gestion est plus difficile pour un patient que de se faire faire
une injection par mois.

Je pensais que le risque serait moindre si je fais du sous cutané avec l'UG. Peut etre que je me trompe. Je pensais aussi que partir sur du Hilma Biocare on était quand meme sur quelque chose de safe (tu n'es pas obligé de me répondre sur ce point). J'avais voulu prendre du balkan mais je suis allergique a la peche et leur huile de peche comme carrier oil m'a refroidie


En tout cas merci pour les conseils. Ca conforte mon choix de poster sur le meso francais, je pense qu'on y trouve une approche plus conservative qui me convient. ca m'evitera de faire des betises.

 

[Matsor]

C'est de concentration dont je parlais soit 200mg/ml. Je ne me vois pas dépoassé de toute les facon 125 mg par semaine

Mais si tu es suivi par un endo suis au moins ses dosages. Avec 125mg/semaine tu es à 50% de plus et tu sera très largement au-dessus de la fourchette.

 

[Viper]

C'est de concentration dont je parlais soit 200mg/ml. Je ne me vois pas dépoassé de toute les facon 125 mg par semaine

Ce qui n’est déjà plus une TRT, loin de la…

 

[Viper]

Vous pouvez crachez autant que vous voulez sur les medecins et la médecine.

C’est un fait, on voit souvent les critiques fuser en général contre les endocrinologues sur le forum.
Comme si ces derniers n’y connaissaient rien et que les membres qui critiquent avaient eux la science infuse.

Or c’est loin d’être le cas: ces personnes sont des spécialistes de santé et je pense qu’après 10 ans d’études et de spécialisation en endocrinologies, ils savent exactement de quoi ils parlent et que l’on peut leur faire confiance (même si je peux concevoir que le protocole de TRT puisse sembler sous optimal pour certains, comme tu l’as dit @Matsor il est néanmoins bien adapté dans 99% des cas).
Au contraire, quelqu’un qui veut se doper, même en ayant lu des centaines de pages sur le sujet sur des forums ou autres, ne sera jamais au niveau de ces professionnels. On restera toujours dans l’expérimentation. D’où l’intérêt d’être honnête avec son endocrinologue ou urologue, voire de demander à être suivi pour une cure (Bon la c’est un peu un rêve mais qui sait, peut-être que certains seraient prêts à le faire!).

 

[MOI000]

Désolé j'arrive pas a répondre tout propre en incluant vos réponses donc je les copie colle.

J'ai aussi mixé les réponses aux questions de Viper et Matsor, j'espere que ca ne vous dérangera pas.

Tu dis 10-30 normes de labo. Je pwnse tu te trompes. Les normes de labo en ng/ml sont de l’ordre de 2-9ng/ml. Donc même si tu es en dessous ce qui se décide pas avec une seule prise de sang tu n’est pas en dessous de beaucoup.

Voila les résultats du labo. J'ai fais un autre test 15 jours avant, j'ai juste mis le résultat le plus haut des 2. A savoir que j'ai fais la prise de sang durant mes vacances d'été. C'est a dire sans stress, super sommeil, diete, soleil...

Regarde la pièce jointe 33062


Ca veut rien dire. il y a des homme qui sont bas même jeune et d’autres plus âgé et haut. Tu dais à combien tu étais quelques mois ou années avant?

J'avais fais un test il y a 5 ans de ca, j'étais a 289 ng/dL pour la testo, je me rappelle plus de la test libre. J'étais deja pas bien il y a 5 ans mais l'endrocinologue m'avais dis que je n'avais rien au vu des résultats

Il t’a prescrit juste avrc une seule prise de sang et sans aucune autre analyse et sans determiner l’origine et la cause? C’est très rare. Tu l’aurais pas un peu forcé la main? .

J'ai fais plusieurs autres analyses entre autres cholestorol, thyroides, fsh, lh, glycemie, hemmogramme... Tout est sortit nickel
J'ai fais un test d'apnée du sommeil, pas de probleme a ce niveau selon le médecin.
Non je ne lui ai pas forcé la main. La ou je vis j'ai pas besoin d'ordonnace pour accéder à la testo pharma Par contre je lui ai décrit mes symptomes, fatigue chronique extreme, pas de libido, problemes d'erection, prise de gras, fonte musculaire, anxiété... J'ai aussi pendant 9 mois suivi un régime, corrigé mon alimentation, mon sommeil... A savoir que je ne bois pas d'alcool ne fume pas mange bio...

250mg toutes les 3 semaines, ca fait 80mg par semaine. Tu as juste augmenté ta dose de 20%. C’est plus le même TRT. Et encore dans ta présentation tu dis prendre 125mg par semaine, la ca fait carrément 50% de plus. C’est plus un TRT mais un cruise. A 125mg par semaine une majorité se trouve largement hors fourchette.

J'ai pris en compte l'inflation Plus sérieusement j'ai commencé avec 100mg au début. J'ai fait mes analyses il y a 5 jours et je suis passé a 125mg car je sentais encore de la fatigue. j'aurais du attendre les résultats je sais mais si jamais les résultats me disent que j'ai un taux élevé de testo ou oestrogene je redescendrai a 100mg. Je cherche a atteindre le maximum du range normale on va dire.

Et donc j’imagine que tu utilises des produits UG et non de l’Androtardyl pour faire ce « protocole »?
Protocole qui n’a rien d’une TRT au passage…

J'utilise seulement l'androtardyl.

Donc quand tu vas aller le revoir avec tes résultats, l’interprétation que ce spécialiste va en faire sera totalement faussée - sauf bien entendu si tu lui dis ce que tu fais.

Je ne sais pas encore ce que je vais lui dire. Mais une chose est sur je ne veux pas suivre un protocole avec 1 injection toutes les 3 semaines.

Et avec tout ça on a même pas tes valeurs sous traitement.

Analyses a récupérer dans quelques jours, je les posterai sur ce fil

J'espère que je n'ai rien oublié.

Je pense qu'il y a un souci avec les valeurs de réf du labo avec la testo totale,
tu as des fourchettes plus élevées sur les tranches d'âge plus vieille,
c'est l'inverse
et si je me réfère aux normes de mon labo, tu es juste dans la fourchette basse.

 

[NA$$]

Bonjour,

Faut encore arrêter de tout mélanger.

Les vrais patients qui sont malade comme tu dis sur leur masculinité sont traités et bien traités. Mais ici honnêtement combien de non membres qui sont en TRT ont vraiment besoin de TRT pour commencer? Toi même tu avais une hypogonadisme avant de te mettre en TRT toi même?

Oui matsor comme déjà mentionné dans mes feed j'étais bien dans un hypogonadisme avéré : oligospermie sévère, testo libre au ras des pâquerettes, récupération très difficile après mes séances de sport , anorgasmie et pour couronner le tout fatigue surrénalienne avec un acth au double du maxi + cortisol urinaire 24h sous le mini .

Enfin bref je comprends tout à fait ton point de vue mais je me répète pour un sportif passionné que je suis qui pratique diverses activités depuis plus de 23 ans à un moment donné tu en devient déprimé moralement à être tout le temps au ras des pâquerettes ED , surtout que moi par exemple la déprime je vais pas l'exprimer avec des pleurs ou je ne sais quoi mais plutôt avec de la rage/agressivité mal placée à en être débile...

Plus tu est fatigué plus tu est énervé et la on rentre dans un cercle vicieux ou le serpent se mors la queue perpétuellement...