body-youns
Active Member
voilà ! sujet nouvelle cure ouvert ! à vos avis messieurs dames ! ... 
MESO-Rx
Anabolic Steroids
taux de testo bas 9 mois aprés l arrêt de la cure
- Initiateur de la discussion body-youns
- Date de début
KYLE
New Member
Sujet ouvert au mauvais endroit BODY...
Il a été déplacé par mes soins dans la bonne section
Il a été déplacé par mes soins dans la bonne section
body-youns
Active Member
merci de me dire où tu l'as déplacé stp car je ne le trouve plus !
(je pensais pourtant l'avoir ouvert au bon endroit !)
tu as changé quelque chose aussi dans le titre ou pas ?
merci
(je pensais pourtant l'avoir ouvert au bon endroit !)
tu as changé quelque chose aussi dans le titre ou pas ?
merci
KYLE
New Member
sous forum "Journaux de cycles" ...
body-youns
Active Member
ok , trouvé ! merci kyle
body-youns
Active Member
mes dernières nouvelles en chiffre : (messieurs les analystes , vos avis seront les bienvenus ! )
je vais vous donnez les 3 résultats par rubrique de mes dernières analyses :
le premier résultat correspond à la fin de la PCT , le second un mois après et le troisième , de nouveau un mois après (en gros , il y a 10 jours ...)
oestradiol : 37 pg/mL , puis 45 puis 22 réf : de 10 à 40
SHBG : 66,4 nmol/L puis 83,8 puis 75,8 réf : de 14,5 à 48,4 !??
testo totale : 46,96 nmol/L puis 50,71 puis 40,56 réf : de 11,40 à 27,90
testo biodispo. : 2,41 ng/mL puis 1,77 puis 1,03 réf : de 1 à 3,70
ces résultats paraissent prouver que j'ai une testo biodisponible très faible de manière naturelle non ? pourtant ma testo totale est restée bien haute , elle !??
quelles serait vos analyses aux vu de ces résultats ?
merci beaucoup les gars
)je vais vous donnez les 3 résultats par rubrique de mes dernières analyses :
le premier résultat correspond à la fin de la PCT , le second un mois après et le troisième , de nouveau un mois après (en gros , il y a 10 jours ...)
oestradiol : 37 pg/mL , puis 45 puis 22 réf : de 10 à 40
SHBG : 66,4 nmol/L puis 83,8 puis 75,8 réf : de 14,5 à 48,4 !??
testo totale : 46,96 nmol/L puis 50,71 puis 40,56 réf : de 11,40 à 27,90
testo biodispo. : 2,41 ng/mL puis 1,77 puis 1,03 réf : de 1 à 3,70
ces résultats paraissent prouver que j'ai une testo biodisponible très faible de manière naturelle non ? pourtant ma testo totale est restée bien haute , elle !??
quelles serait vos analyses aux vu de ces résultats ?
merci beaucoup les gars
ThePuppeter
Banni
Je dirais que pour la testo biodisponible un seul dosage n'est pas suffisant pour se faire une idée. La plupart des labo n'ont pas de test très fiable sur la biodisponibile. Le mieux est d'en refaire un à jeun le matin au même labo. Surtout vu l'incohérence des résultat ( la différence avec ton taux de testo totale qui se stabilise alors que la biodisponible dégringole).
Après le taux de biodisponible faible comparé au taux total peut vouloir dire plusieurs chose.
- que tu t'es peut etre entraîné un peu avant la prise de sang , par exemple la veille, ( probablement car la testo biodisponible s'attache aux récepteur et donc le taux baisse après une séance de musculation mais les scientifiques n'ont pas de réponse précise sur le pourquoi de cette baisse )
-ou que tu as une forte aromatisation ( en DHT ou œstrogène) ce qui n'a pas l'air d'être le cas, du moins pour les œstrogène, vu ton taux plutôt excellent d'oestradiol.
-Une des dernières causes de différence si importantes entre les deux taux peut être l'hypogonadisme des vieux, le DALA, qui justement montre souvent un taux de biodisponible incohérent avec celui du taux de testo totale et donc passe souvent inaperçu. Mais là, ton taux de testo total est clairement trop élevé pour que ce soit ça.
Édit: oups désolé, j'avais pas vu que ton post datait de il y'a un presque un mois. Je sais pas si c'est toujours d'actualité.
Et puis j'avais pas remarqué que ton SHBG est clairement trop haut ce qui peut aussi expliquer un faible taux de testo biodisponible.
Plus dinfo sur le site d'un des spécialistes amercains de la TRT
http://www.allthingsmale.com/word_docs/TRT.doc
" Total T is important for titration of dosing, but its relevance is reduced in older men, by virtue of their increased serum concentrations of SHBG (and therefore lowered Bioavailable Testosterone), "
Après n'oublie pas l'essentiel. As tu des symptômes?
Après le taux de biodisponible faible comparé au taux total peut vouloir dire plusieurs chose.
- que tu t'es peut etre entraîné un peu avant la prise de sang , par exemple la veille, ( probablement car la testo biodisponible s'attache aux récepteur et donc le taux baisse après une séance de musculation mais les scientifiques n'ont pas de réponse précise sur le pourquoi de cette baisse )
-ou que tu as une forte aromatisation ( en DHT ou œstrogène) ce qui n'a pas l'air d'être le cas, du moins pour les œstrogène, vu ton taux plutôt excellent d'oestradiol.
-Une des dernières causes de différence si importantes entre les deux taux peut être l'hypogonadisme des vieux, le DALA, qui justement montre souvent un taux de biodisponible incohérent avec celui du taux de testo totale et donc passe souvent inaperçu. Mais là, ton taux de testo total est clairement trop élevé pour que ce soit ça.
Édit: oups désolé, j'avais pas vu que ton post datait de il y'a un presque un mois. Je sais pas si c'est toujours d'actualité.
Et puis j'avais pas remarqué que ton SHBG est clairement trop haut ce qui peut aussi expliquer un faible taux de testo biodisponible.
Plus dinfo sur le site d'un des spécialistes amercains de la TRT
http://www.allthingsmale.com/word_docs/TRT.doc
" Total T is important for titration of dosing, but its relevance is reduced in older men, by virtue of their increased serum concentrations of SHBG (and therefore lowered Bioavailable Testosterone), "
Après n'oublie pas l'essentiel. As tu des symptômes?
Dernière édition:
rom1
Well-Known Member
Pour un resultat plus precis il ne faut pas faire de sport 4/5 jours avant l'analyse
body-youns
Active Member
merci les gars mais pour les 3 dernières analyses (donc toutes celles après ma relance) , je n'est pas fait de sport durant les 3/4 jours qui précédaient la prise de sang car l'on m'avais déjà prévenu de cela . et j'y suis bien aller le matin , à jeun , 30 mn après le réveil (vers 8h30 en général)
merci pour ton analyse puppeter . j'apprécie toujours quand les réponses sont instructives
j'ai de nouveaux résultats ce matin . je vous poste ça dans 1 heure
merci pour ton analyse puppeter . j'apprécie toujours quand les réponses sont instructives
j'ai de nouveaux résultats ce matin . je vous poste ça dans 1 heure
body-youns
Active Member
sympa ce lien , t'aurais pas la même chose en français par hasard ?!!
parce que 10 lignes en English ça passe mais 1000 ou plus , j'y perd des neurones !
qu'entends tu par des sympthômes ? problème de libido , d'érection , fatigue etc ?
ThePuppeter
Banni
Ce lien est traduit en français quelque part , mais je crois pas dans sa totalité si je me souviens bien.
Laisse moi deux minutes je te le poste.
Édit: c'est un lien d'un article sur musclesenmetal je sais pas si on a droit de le poster ici. Que les modos le suppriment si c'est pas reglo de le poster.
Il est plutôt bien traduit.
http://musclesenmetal.com/therapie-de-remplacement-de-la-testosterone-partie-1/
Tu trouvera la partie 2 facilement.
Laisse moi deux minutes je te le poste.
Édit: c'est un lien d'un article sur musclesenmetal je sais pas si on a droit de le poster ici. Que les modos le suppriment si c'est pas reglo de le poster.
Il est plutôt bien traduit.
http://musclesenmetal.com/therapie-de-remplacement-de-la-testosterone-partie-1/
Tu trouvera la partie 2 facilement.
Dernière édition:
body-youns
Active Member
bon bah , finalement mes dernières analyses sont pas encore arrivées
et moi je serais absent la semaine prochaine grrrrr
par contre , juste une précision , toutes mes analyses et dosages ont été fait par le même labo .
et moi je serais absent la semaine prochaine
grrrrr par contre , juste une précision , toutes mes analyses et dosages ont été fait par le même labo .
body-youns
Active Member
ouah ! t'es un magicien puppeter
aussi tôt dit , aussi tôt fait !
merci mon ami , tu assures grave !
je vais lire ça de suite ...
aussi tôt dit , aussi tôt fait !
merci mon ami , tu assures grave !
je vais lire ça de suite ...
ThePuppeter
Banni
Disons que je me suis extrêmement renseigné sur le sujet depuis mes problèmes de santé et l'incompétence des médecins en france sur ce sujet.
Si je peux éviter mes péripéties a d'autres en partageant quelques uns des articles et études que j'ai trouvé, c'est un plaisir.
Sinon, content que tu apprécies mes posts.
Après quand je disais symptômes, le mieux c'est de ne pas savoir lesquels sinon on psychote et on se trouve des problèmes partout. Fais toi une liste de tout les trucs qui tournent par rond et vérifie APRÈS si ça peut être lié à un faible taux de testo bio. Mais vu que ton taux est pas encore très bas. Et surtout ta testo totale extrêmement élevée, je crois pas que si tu as des symptômes il soit nécessairement lié a ta testo.
Si je peux éviter mes péripéties a d'autres en partageant quelques uns des articles et études que j'ai trouvé, c'est un plaisir.
Sinon, content que tu apprécies mes posts.
Après quand je disais symptômes, le mieux c'est de ne pas savoir lesquels sinon on psychote et on se trouve des problèmes partout. Fais toi une liste de tout les trucs qui tournent par rond et vérifie APRÈS si ça peut être lié à un faible taux de testo bio. Mais vu que ton taux est pas encore très bas. Et surtout ta testo totale extrêmement élevée, je crois pas que si tu as des symptômes il soit nécessairement lié a ta testo.
ThePuppeter
Banni
Après si tu en a les moyens ou si ton doc. est sympas. Il faudrai au moins que tu rajoutes LH et FSH, voire prolactine, dans tes prochains test.
body-youns
Active Member
peux tu m'en dire plus sur le rapport entre le taux de testostérone et la prise de muscle ?
quelqu'un qui a un taux de biodisponible faible (disons au minimum recommandable , comme moi visiblement) aura t il plus de difficultés à prendre du muscle et/ou du poids qu' un autre qui serait complètement dans la norme voir au dessus ? (je sais bien qu'il y a d'autres facteurs qui entre en jeux dans ce cas mais qu'en est il de ce rapport testo/muscles)
merci
quelqu'un qui a un taux de biodisponible faible (disons au minimum recommandable , comme moi visiblement) aura t il plus de difficultés à prendre du muscle et/ou du poids qu' un autre qui serait complètement dans la norme voir au dessus ? (je sais bien qu'il y a d'autres facteurs qui entre en jeux dans ce cas mais qu'en est il de ce rapport testo/muscles)
merci
ThePuppeter
Banni
Déjà un taux trop haut de testo n'est pas du tout gage de santé. Ça peut même sous entendre une tumeur surenalienne par exemple ( en général beaucoup plus facilement décelable chez la femme car elle se transformera en homme , hirsutisme etc) mais ça peut aussi toucher des hommes.
Ensuite, d'après tes résultats, ton problème si tant est qu'il y en ai un ( je le répète , un taux bas, sans symptôme = pas lieux de s'inquiéter) c'est clairement que tu n'arrives pas a obtenir assez de bio depuis ta totale. Effectivement il y'a un lien entre la prise de muscle et la biodisponible.
L'aromatisation en DHT ou estradiol est la cause la plus commune, mais aussi une hausse du taux de SHBG ( cause du DALA, l'hypogonadisme des vieux)
Pour la DHT ou oestradiol:
-C'est pour ça que tu vois des hommes super "virils", chauves, poilus etc mais qui sont gras et trés peu musclé par exemple. La DHT n'ayant qu'un rôle très limité, voire aucun rôle du tout, d'après certaines études, dans la prise de muscle.
Dans ces cas las, en fonction des résultats sanguins, un peu d'antioestrogene ou de FINASTERIDE suffisent en general a relever le taux de testo libre et biodisponible. Attention a ne pas trop baisser la DHT qui est responsable de la pousse de poil, de la libido etc, sous peine de se transformer en femme lentement mais sûrement. Pareils pour l'oesteadiol ou il vaut mieux rester entre 20 et 24 ( si possible) mais pas beaucoup moins car elle est aussi une hormone essentielle. En dessous de 15 il y'a des risques de dépressions, manque de libido, osteroporose, surtout si ton corps avait un taux plus élevé avant, et si la baisse n'est pas "naturelle". Donc ca veut dire : pas d' arimidex sans suivi de ton taux d'oestradiol .
Pour SHBG:
-Dans le cas d'un taux trop haut de SHBG c'est plus délicat car elle se lit à d'autre chose que la testo ( œstrogène, progestérone, cortisol etc) et son taux elévé ne suffit pas a en déduire qu'elle est forcément liée a la testo.
Elle peut être aussi lié à des problèmes plus graves ( hyperthyroïdie, cancer) mais tes taux ne sont pas non plus ultra élevés donc je pense qu'il n'y pas raison de s'inquiéter.
Certaines études montrent que des extraits de racines d'ortie pourraient avoir un effet d'inhibition de la SHBG en s'attachant à elle et en limitant donc indirectement sa capacité a se lier aux autres hormones. Mais si tu veux mon avis c'est un peu comme les études a moitié truqué que l'on trouve sur le tribulus. Il y'a souvent des conflits d'intérêts avec les laboratoires qui vendent les produits et les scientifiques qui organisent les études. De sorte que certains produits inefficaces se retrouvent propulser numero un des ventes de complément alimentaire simplement grâce a des propagandes savamment organisées.
Sinon avant toute chose il faut comprendre pourquoi tu a autant de SHBG. Et si tu peux pas régler le problème a la source malheureusement il n'y a, je crois, aucun traitement thérapeutiques capable de rabaisser ou inhibber le SHBG.
C'est pour ça qu'on met tout les cas de DALA ( déficit androgène lie a l'âge ) sous TRT pour augmenter indirectement leur taux de testo libre et bio.
Édit. Voilà un lien qui parle de l'extrait de racine d'ortie. A prendre avec des pincettes...
http://www.nutranews.org/sujet.pl?id=965
Édit 2:
Et voilà le lien du rendu de l'étude elle même ( en anglais bien sur)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/7700987/
L'étude en entière n'est pas trouvable gratuitement ( plutôt bon signe en général car les études "payantes" comme c'est le cas ici, sont rarement des études "truquées")
Ensuite, d'après tes résultats, ton problème si tant est qu'il y en ai un ( je le répète , un taux bas, sans symptôme = pas lieux de s'inquiéter) c'est clairement que tu n'arrives pas a obtenir assez de bio depuis ta totale. Effectivement il y'a un lien entre la prise de muscle et la biodisponible.
L'aromatisation en DHT ou estradiol est la cause la plus commune, mais aussi une hausse du taux de SHBG ( cause du DALA, l'hypogonadisme des vieux)
Pour la DHT ou oestradiol:
-C'est pour ça que tu vois des hommes super "virils", chauves, poilus etc mais qui sont gras et trés peu musclé par exemple. La DHT n'ayant qu'un rôle très limité, voire aucun rôle du tout, d'après certaines études, dans la prise de muscle.
Dans ces cas las, en fonction des résultats sanguins, un peu d'antioestrogene ou de FINASTERIDE suffisent en general a relever le taux de testo libre et biodisponible. Attention a ne pas trop baisser la DHT qui est responsable de la pousse de poil, de la libido etc, sous peine de se transformer en femme lentement mais sûrement. Pareils pour l'oesteadiol ou il vaut mieux rester entre 20 et 24 ( si possible) mais pas beaucoup moins car elle est aussi une hormone essentielle. En dessous de 15 il y'a des risques de dépressions, manque de libido, osteroporose, surtout si ton corps avait un taux plus élevé avant, et si la baisse n'est pas "naturelle". Donc ca veut dire : pas d' arimidex sans suivi de ton taux d'oestradiol .
Pour SHBG:
-Dans le cas d'un taux trop haut de SHBG c'est plus délicat car elle se lit à d'autre chose que la testo ( œstrogène, progestérone, cortisol etc) et son taux elévé ne suffit pas a en déduire qu'elle est forcément liée a la testo.
Elle peut être aussi lié à des problèmes plus graves ( hyperthyroïdie, cancer) mais tes taux ne sont pas non plus ultra élevés donc je pense qu'il n'y pas raison de s'inquiéter.
Certaines études montrent que des extraits de racines d'ortie pourraient avoir un effet d'inhibition de la SHBG en s'attachant à elle et en limitant donc indirectement sa capacité a se lier aux autres hormones. Mais si tu veux mon avis c'est un peu comme les études a moitié truqué que l'on trouve sur le tribulus. Il y'a souvent des conflits d'intérêts avec les laboratoires qui vendent les produits et les scientifiques qui organisent les études. De sorte que certains produits inefficaces se retrouvent propulser numero un des ventes de complément alimentaire simplement grâce a des propagandes savamment organisées.
Sinon avant toute chose il faut comprendre pourquoi tu a autant de SHBG. Et si tu peux pas régler le problème a la source malheureusement il n'y a, je crois, aucun traitement thérapeutiques capable de rabaisser ou inhibber le SHBG.
C'est pour ça qu'on met tout les cas de DALA ( déficit androgène lie a l'âge ) sous TRT pour augmenter indirectement leur taux de testo libre et bio.
Édit. Voilà un lien qui parle de l'extrait de racine d'ortie. A prendre avec des pincettes...
http://www.nutranews.org/sujet.pl?id=965
Édit 2:
Et voilà le lien du rendu de l'étude elle même ( en anglais bien sur)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/7700987/
L'étude en entière n'est pas trouvable gratuitement ( plutôt bon signe en général car les études "payantes" comme c'est le cas ici, sont rarement des études "truquées")
Dernière édition:
body-youns
Active Member
c'est un vrai plaisir tes réponses , vraiment !
et au moins tu m'en apprends bien plus que tous ces rigolos de médecin ,urologue ou même endocrinologue que j'ai pu consulter ...
qui , soit, ne savent pas , soit, ne sont pas capables de t'expliquer !
les racines d'orties , c'est marrant que tu m'en parles car je viens d'en acheter mais c'était plus dans le but de lutter contre une éventuelle hypertrophie de la prostate durant ma prochaine cure .
un peu comme l'on fait avec le liv52 et le chardon marie pour le foie ...
et bah comme ça , ça fera peut être double effet si ça baisse le taux de SHBG
en parlant de ça , j'ai finalement eu mes résultats d'analyses ce matin (le labo m'a rappelé pour me dire que ça venait d'arriver)
attention , les conditions n'étaient plus les même cette fois ci lorsque j'ai fait la prise de sang . je venais de faire 2 semaines de testo propio XBS et quelques injections (3 pour être précis) de winstrol XBS . j'ai du , malheureusement , tout arrêter car je réagissais très mal à cette testo , j'ai même finit aux urgences ... je vous donne le lien si ça vous intéresse : cure 6 semaines testo propio XBS + winstrol XBS - Page 6
donc , les résultats :
oestradiol (a augmenté) : 32 pg/mL réf : 10 à 40
SHBG (a bien chutée) : 26,4 nmol/L réf : 14,5 à 48,5
testo libre (a augmentée) : 35 pg/mL réf : 8,8 à 27
testo totale (a augmentée) : 47,27 nmol/L réf : 11,4 à 27,9
testo biodispo. (a plus que quadruplée) : 4,80 ng/mL réf : 1 à 3,7
pour info , j'avais ma LH et FSH lors de mes analyses précédentes (fin septembre) donc naturel , 3 mois après ma relance :
FSH : 6,6 UI/L réf : 1 à 20
LH plasmatique : 4,74 UI/L réf : 1 à 9
et au moins tu m'en apprends bien plus que tous ces rigolos de médecin ,urologue ou même endocrinologue que j'ai pu consulter ...
qui , soit, ne savent pas , soit, ne sont pas capables de t'expliquer !
les racines d'orties , c'est marrant que tu m'en parles car je viens d'en acheter mais c'était plus dans le but de lutter contre une éventuelle hypertrophie de la prostate durant ma prochaine cure .
un peu comme l'on fait avec le liv52 et le chardon marie pour le foie ...
et bah comme ça , ça fera peut être double effet si ça baisse le taux de SHBG
en parlant de ça , j'ai finalement eu mes résultats d'analyses ce matin (le labo m'a rappelé pour me dire que ça venait d'arriver)
attention , les conditions n'étaient plus les même cette fois ci lorsque j'ai fait la prise de sang . je venais de faire 2 semaines de testo propio XBS et quelques injections (3 pour être précis) de winstrol XBS . j'ai du , malheureusement , tout arrêter car je réagissais très mal à cette testo , j'ai même finit aux urgences ... je vous donne le lien si ça vous intéresse : cure 6 semaines testo propio XBS + winstrol XBS - Page 6
donc , les résultats :
oestradiol (a augmenté) : 32 pg/mL réf : 10 à 40
SHBG (a bien chutée) : 26,4 nmol/L réf : 14,5 à 48,5
testo libre (a augmentée) : 35 pg/mL réf : 8,8 à 27
testo totale (a augmentée) : 47,27 nmol/L réf : 11,4 à 27,9
testo biodispo. (a plus que quadruplée) : 4,80 ng/mL réf : 1 à 3,7
pour info , j'avais ma LH et FSH lors de mes analyses précédentes (fin septembre) donc naturel , 3 mois après ma relance :
FSH : 6,6 UI/L réf : 1 à 20
LH plasmatique : 4,74 UI/L réf : 1 à 9