triathlon XL

[JamesK]

bonne séance
ça commence à causer plus de 300w
faut voir par rapport à ton pdc et surtout si le bike erg est bien étalonné
car c'est mieux de se fier à son HT dans ce cas
après quoi qu'il en soit, faut voir la différence avec et sans carnitine
je me rappelle juste que ça fait mal quand tu injectes lol
pour les effets, pas de grands souvenirs mais je n'étais pas en pleine possession de mes moyens quand j'avais testé, je trainais déjà ma douleur au genou.
pour la cafeine si tu veux vraiment la sentir, faut pas en prendre pendant 2 semaines pour te désensibiliser, parait il ça marche bien mais faut accepter d'être un zombie pendant les premiers jours où tu la coupes

Oui l'étalonnage est fait régulièrement, ce vélo est vraiment simple et pratique pour ça, il y a juste à suivre les instructions.

4 semaines après opération j'ai perdu un peu de poids, 106kg à jeun donc ça fait tout juste ×3. Après c'est clair que ça reste à des années lumières de ce que certains sont capables de réaliser.

Déjà 300mg de caféine c'été costaud, difficile de redescendre après, 150mg m'aurait bien suffit pour seulement 1 heure.

En tous les cas une chose est sûr c'est que les anabolisants (surtout 19nor et DHT) sont une véritable catastrophe sur le vo2max. Même moi qui étais dans le strongman amateur je ne pense pas que le jeu en valait la chandelle car les épreuves type Medley étaient de plus en plus nombreuses avec le temps, même si l'épreuve dure seulement 1 à 3 minutes la demande en cardio est vraiment importante.

 

[zeloa]

En tous les cas une chose est sûr c'est que les anabolisants (surtout 19nor et DHT) sont une véritable catastrophe sur le vo2max.

Quelle idée d'en prendre aussi.
Le cardio c'est la vie !

 

[MOI000]

Quelle idée d'en prendre aussi.
Le cardio c'est la vie !

la vo2 max étant un des indicateurs clés de la longévité en bonne santé,
ça démontre que les anabos sont toxiques à un point que les chargés minimisent

 

[Matsor]

la vo2 max étant un des indicateurs clés de la longévité en bonne santé,
ça démontre que les anabos sont toxiques à un point que les chargés minimisent

Oui mais ceci dit je sais pas à quel point les VO2max des montres comme Garmin sont bon si vous vous basé dessus. Moi par exemple ma montre me donne 32 ce qui est nul
selon la fourchette de la montre, mais en réalité pour mon âge c’est plutôt dans la norme de la population. Par contre en calculant avec une formule, je suis à 47 ce qui me place dans catégorie excellent. En vérité je sais que sais que je suis ni l’un ni l’autre. donc tout ces chiffres sont à prendre avec des pincettes.

 

[MOI000]

Oui mais ceci dit je sais pas à quel point les VO2max des montres comme Garmin sont bon si vous vous basé dessus. Moi par exemple ma montre me donne 32 ce qui est nul
selon la fourchette de la montre, mais en réalité pour mon âge c’est plutôt dans la norme de la population. Par contre en calculant avec une formule, je suis à 47 ce qui me place dans catégorie excellent. En vérité je sais que sais que je suis ni l’un ni l’autre. donc tout ces chiffres sont à prendre avec des pincettes.

pour l'auto évalutation garmin, franchement j'en ai moyennement confiance!

car elle se base sur des algos et sur des paramètres qui peuvent erronés,
notamment la FCmax, et si tu la mets pas manuellement ça fausse complètement ta vo2max
exemple : si tu as une fcm bien plus rapide que ce que la formule 220 moins l'âge te donne (celle que prend garmin), ça te fausse complètement la donne et tu te retrouves avec un VO2max bien plus basse qu'en réalité
faudrait que tu regardes quelle fcm ta garmin t'a calculée, si tu sens que c'est faux, tu la mets en manuel
avec la garmin, j'étais à 61 l'année dernière, bien loin des 66 quand je courais bcp y'a 20 ans et qui était déterminé par la polar que j'avais, mais ça correspondait aux chronos que je faisais en course.
depuis mon crash testo et surtout les problèmes sommeil dûs au sevrage, je suis à 54 mais aussi car je n'ai pas couru depuis plusieurs mois donc pas de calcul récent, je verrais si je résout mon problème de genou car pour l'instant impossible.
j'ai aussi réétalonné ma fcm car je l'avais mise trop haute et avec l'âge je sens que j'ai de plus en plus de mal à monter haut, donc ça me pénalisera pour le calcul garmin, mais ça sera plus réaliste je pense

pour vraiment connaitre ta vo2Max fais un test en nature, le luc léger ou plus facile à faire, un mini cooper,
tu auras ta vitesse et avec les équivalences en fonction de ton pdc, tu pourras avoir ta vraie VO2max
faut faire gaffe aussi de pas faire ça dans la chaleur ou parcours accidenté car là tu seras pénalisé

 

[Viper]

Oui mais ceci dit je sais pas à quel point les VO2max des montres comme Garmin sont bon si vous vous basé dessus. Moi par exemple ma montre me donne 32 ce qui est nul
selon la fourchette de la montre, mais en réalité pour mon âge c’est plutôt dans la norme de la population. Par contre en calculant avec une formule, je suis à 47 ce qui me place dans catégorie excellent. En vérité je sais que sais que je suis ni l’un ni l’autre. donc tout ces chiffres sont à prendre avec des pincettes.

Il faut acheter une montre avec deux options pour l’estimation: selon les manifestants, et selon la police

 

[Matsor]

Il faut acheter une montre avec deux options pour l’estimation: selon les manifestants, et selon la police

C’est exactement ça entre la montre et le calcul théologique lol

 

[GiantMuscle]

Il faut acheter une montre avec deux options pour l’estimation: selon les manifestants, et selon la police

Alors que selon BFMTV c'est la faute des

 

[JamesK]

Pour faire un petit retour sur la carnitine injectable j'ai fait plusieurs test avec ou sans, toujours injecté suite à un repas riche en glucides, à 2g soit 4ml quand même mais totalement indolore.

Je trouve qu'avec, surtout sur des séances de plusieurs heures ça apporte un certain bénéfice. L'effort paraît plus "facile" passé la deuxième heure d'après mes essais.

Je fais 2 fois par semaine des séances de 3 heures à 250watts sur Bike erg et je trouve que la séance est plus cool avec que sans même si sur de la basse/moyenne intensité sans performances à voir si ça vaut le coup, peut-être pas.

Sur une compétition ça peut faire une différence dans le classement peut-être. Après ça reste un produit dopant et interdit. À voir les risques sur la santé aussi.

Cependant une chose est sûr, aas et gh, moins tu en prends et mieux c'est pour le cardio. La cafeine pareil pas sûr que ce soit une bonne idée car ça augmente le rythme cardiaque, j'ai coupé c'est mieux comme ça.

 

[MOI000]

Pour faire un petit retour sur la carnitine injectable j'ai fait plusieurs test avec ou sans, toujours injecté suite à un repas riche en glucides, à 2g soit 4ml quand même mais totalement indolore.

Je trouve qu'avec, surtout sur des séances de plusieurs heures ça apporte un certain bénéfice. L'effort paraît plus "facile" passé la deuxième heure d'après mes essais.

Je fais 2 fois par semaine des séances de 3 heures à 250watts sur Bike erg et je trouve que la séance est plus cool avec que sans même si sur de la basse/moyenne intensité sans performances à voir si ça vaut le coup, peut-être pas.

Sur une compétition ça peut faire une différence dans le classement peut-être. Après ça reste un produit dopant et interdit. À voir les risques sur la santé aussi.

Cependant une chose est sûr, aas et gh, moins tu en prends et mieux c'est pour le cardio. La cafeine pareil pas sûr que ce soit une bonne idée car ça augmente le rythme cardiaque, j'ai coupé c'est mieux comme ça.

c'est pas considéré comme une substance dopante à ce jour
ou alors je l'ai loupée

Liste des interdictions

www.wada-ama.org

je ne pense pas qu'il y ait des risques sur la santé, c'est une aide ergogénique de la même classe que la créatine autrement dit faut pas s'attendre à grand chose par rapport aux vrais produits dopants

https://www.wada-ama.org/sites/default/files/2024-09/2025list_final_fr_clean_12_september_2024_0.pdf

 

[JamesK]

D'après chat gpt+ (à voir ce que ça vaut), c'est le mode de prise qui ferait que ça serait considéré comme un produit dopant, pas la molécule en elle-même.


"Même 2 mL en intramusculaire d’une solution de carnitine 500 mg/mL (donc 1000 mg) est considérée comme un usage dopant selon les règles de l’AMA/WADA.

Exemple concret​

Tu injectes 2 mL IM de L-carnitine 500 mg/mL :

• voie non autorisée
• effet ergogène impossible oralement
• considéré comme dopage par la WADA
• détectable par analyses ciblées (via isotopes ou métabolites indirects)

Donc oui : dopage."


Mais c'est clair que comparé à l'EPO c'est sûrement pas le même level.

 

[MOI000]

D'après chat gpt+ (à voir ce que ça vaut), c'est le mode de prise qui ferait que ça serait considéré comme un produit dopant, pas la molécule en elle-même.


"Même 2 mL en intramusculaire d’une solution de carnitine 500 mg/mL (donc 1000 mg) est considérée comme un usage dopant selon les règles de l’AMA/WADA.

Exemple concret​

Tu injectes 2 mL IM de L-carnitine 500 mg/mL :

• voie non autorisée
• effet ergogène impossible oralement
• considéré comme dopage par la WADA
• détectable par analyses ciblées (via isotopes ou métabolites indirects)

Donc oui : dopage."


Mais c'est clair que comparé à l'EPO c'est sûrement pas le même level.

en tout cas c'est pas sur la liste du site officiel de l'AMA
Et c'est mis à jour sans arrêt normalement
mais bon comme tu dis, pas rapport à l'EPO ou stéros, c'est du pipi de chat

 

[clemmla]

D'après chat gpt+ (à voir ce que ça vaut), c'est le mode de prise qui ferait que ça serait considéré comme un produit dopant, pas la molécule en elle-même.

la version per os n'est pas aussi efficace ?

 

[JamesK]

la version per os n'est pas aussi efficace ?

La biodisponibilité ne serait pas terrible.

Mais bon à moins de vouloir faire une compétition basée sur l'endurance brut je ne pense pas que ça a vraiment un réel intérêt. Pour celui qui veut pas utiliser epo mais un truc plus "santé".

C'été surtout pour tester, l'endurance brut n'étant pas mon sport de prédilection je vais arrêter là, ça fait trop de trucs à prendre après, l'essentiel.

 

[Matsor]

je ne pense pas qu'il y ait des risques sur la santé, c'est une aide ergogénique de la même classe que la créatine autrement dit faut pas s'attendre à grand chose par rapport aux vrais produits dopants

En prise orale oui , mais en injection, ce n’est plus un complément ‘naturel’, pas la même absorption pas la même, pharmacocinétique/dynamique.

 

[MOI000]

En prise orale oui , mais en injection, ce n’est plus un complément ‘naturel’, pas la même absorption pas la même, pharmacocinétique/dynamique.

j'en avais acheté, pas encore testé réellement pour dire
c'était pour augmenter la vfc et récup post effort
et de ce que j'ai lu, la nocivité sur le microbiote serait inexistante par rapport à la version orale, qui elle peut l'être à haute dose
Et pas d'effets secondaires connus
pour ça qu'à mon avis si pas d'ES faut pas s'attendre à grand chose non plus, faut pas rêver

 

[Matsor]

j'en avais acheté, pas encore testé réellement pour dire
c'était pour augmenter la vfc et récup post effort
et de ce que j'ai lu, la nocivité sur le microbiote serait inexistante par rapport à la version orale, qui elle peut l'être à haute dose
Et pas d'effets secondaires connus
pour ça qu'à mon avis si pas d'ES faut pas s'attendre à grand chose non plus, faut pas rêver

je dis pas le contraire, mais si c’est injectable pas un complément ou complément alimentaire. puisque par définitions déjà, par injection n’est pas alimentaire

 

[MOI000]

je dis pas le contraire, mais si c’est injectable pas un complément ou complément alimentaire. puisque par définitions déjà, par injection n’est pas alimentaire

mais cette forme est elle sur la liste ou les protocoles interdits par l'AMA?.
Comme le sont les transfusions analogues par exemple, pourtant aucun produit dopant utilisé, mais là c'est écrit sur la liste de l'AMA
et sur la carnitine injectable rien nada, d'où ma question

je pose la question car j'ai bien l'intention de reprendre la cap en compet marathon après ma pose éventuelle de prothese en 2026
et éthiquement impossible pour moi de faire des trucs non autorisés
j'ai jamais pris de produits quand je courais à l'époque et je n'ai pas l'intention de le faire aujourd'hui, contraire à ma philosophie, on doit se battre à armes égales (sauf la génétique bien sûr lol)

 

[MOI000]

pour faire suite à ma question, j'ai demandé au chat, pour suivre la tendance lol
bon ben c'est pas clair...
Rien de clair sur le protocole où là ça pourrait coincer
c'est un peu ce que vous disiez!

Conclusion​

• Non — la L-carnitine injectable ou non n’est pas explicitement classée comme produit dopant par la WADA (à ce jour).
• Toutefois — si elle est administrée par injection/perfusion dans le but d’améliorer la performance, cela peut constituer une violation des règles anti-dopage, en raison de la méthode utilisée, non de la substance elle-même.
• Enfin — sur le plan scientifique, l’intérêt de la carnitine pour améliorer les performances est très discutable ; son usage pour « doper » paraît mal fondé.

 

[JamesK]

pour faire suite à ma question, j'ai demandé au chat, pour suivre la tendance lol
bon ben c'est pas clair...
Rien de clair sur le protocole où là ça pourrait coincer
c'est un peu ce que vous disiez!

Conclusion​

• Non — la L-carnitine injectable ou non n’est pas explicitement classée comme produit dopant par la WADA (à ce jour).
• Toutefois — si elle est administrée par injection/perfusion dans le but d’améliorer la performance, cela peut constituer une violation des règles anti-dopage, en raison de la méthode utilisée, non de la substance elle-même.
• Enfin — sur le plan scientifique, l’intérêt de la carnitine pour améliorer les performances est très discutable ; son usage pour « doper » paraît mal fondé.

C'est pas clair l'IA, c'est un truc qui revient sans cesse les contradictions ...

Je sais que certains professeurs d'université utilisent la version pro (+200 balles par mois) pour faire leurs cours et en sont très satisfait. Apparemment c'est vraiment bien si tu lui donnes toutes les infos et en faire un assemblage, mais pour de la recherche je sais pas, faudrait l'avis d'un expert.