Duncan Pharma

[GuillaumeII]

Je vous partage des postes d'Alex Kikel, je trouve toujours ça très intéressant.

"L-Carnitine injectable"

De loin, le PED le plus polyvalent et abusé dans les sports testés par l'AMA (Agence Mondiale Anti-dopage) est la L-Carnitine injectable... ET CECI POUR UNE BONNE RAISON ! Elle :

1. Favorise une affinité/constante AR positive
2. Augmente directement le VO2 max et l'endurance
3. Favorise l'élimination de l'accumulation du groupe acyle pour les sports hautement neurologiques
4. Améliore la flexibilité métabolique pour obtenir une action plus positive de TOUS les macronutriments

Et la liste ne fait que s'allonger ! La carnitine est souvent dosée dans la plage de plusieurs grammes pour les sports hautement énergétiques, mais présente des AVANTAGES ÉNORMES même à des doses aussi faibles que 50 mg.

Ils en parlent dans nutrition de la force, la réédition. 1 à 3g en pwo mais sous forme oral en association avec de la choline. Je vais pas non plus devoilé le bouquin lol

Après je suppose que la version injectable est peut-être mieux assimilé d'où les quantités revues à la baisse.

Pareil à testé !

 

[TheBlade]

Je vous partage des postes d'Alex Kikel, je trouve toujours ça très intéressant.

"L-Carnitine injectable"

De loin, le PED le plus polyvalent et abusé dans les sports testés par l'AMA (Agence Mondiale Anti-dopage) est la L-Carnitine injectable... ET CECI POUR UNE BONNE RAISON ! Elle :

1. Favorise une affinité/constante AR positive
2. Augmente directement le VO2 max et l'endurance
3. Favorise l'élimination de l'accumulation du groupe acyle pour les sports hautement neurologiques
4. Améliore la flexibilité métabolique pour obtenir une action plus positive de TOUS les macronutriments

Et la liste ne fait que s'allonger ! La carnitine est souvent dosée dans la plage de plusieurs grammes pour les sports hautement énergétiques, mais présente des AVANTAGES ÉNORMES même à des doses aussi faibles que 50 mg.

C’est considéré comme du dopage ? C’est un acide aminé en soit. Il y a quoi comme ES ?

 

[TheBlade]

Ils en parlent dans nutrition de la force, la réédition. 1 à 3g en pwo mais sous forme oral en association avec de la choline. Je vais pas non plus devoilé le bouquin lol

Après je suppose que la version injectable est peut-être mieux assimilé d'où les quantités revues à la baisse.

Pareil à testé !

Moins assimilé oui j’ai lu ça. Perso je n’ai jamais tester quelque soit la forme.
En liquide et tu laisse en sublingual je sais pas ce que ça donne.

Après autant tester en injectable, moins chère et tu est sûre que tout est assimilé

 

[GuillaumeII]

Moins assimilé oui j’ai lu ça. Perso je n’ai jamais tester quelque soit la forme.
En liquide et tu laisse en sublingual je sais pas ce que ça donne.

Après autant tester en injectable, moins chère et tu est sûre que tout est assimilé

Faudrait que je fasse des recherches sur l'assimilation mais oui en injectable c'est probablement plus efficace.

Moins cher je suis pas sûr. La fiole qui contient 5g de carnitine est à 10€, pour 15€ tu peux trouvé des sachets de 150g.

 

[GuillaumeII]

J’ai essayé hier la séance leg

- Leg curl 2series 5-9, 10-12
- Hack squat 2series 5-9, 10-12
- Leg press uni 2series 8-10
- Leg ext (triple drop set) 8-10
- Leg press 2series 15-20 (dernière série drop set 50reps
•Tu étire tes quad

- Leg curl assis 2series 5-9, 10-12
- Adducteurs 2series 15-20
- Abducteur (rest pause) 15-8-5
•Tu étires tes ischio

- Mollet assis 3series 10-12
•Tu étires tes mollets

Et une deuxième séance leg dans 5jours
Faut juste connaître ta charge de travail et réussir à aller à l’échec sur toutes les séries (donc pour un débutant il y a la phase 1) ça c’est la 2.
Et c’est nickel pour les personnes comme moi car je me faisais chier avec 4-5 séries la séance devient trop longue et ennuyante car aller a l’échec sur autant de volume c’est contre productif.
Mais la tes deux séries tu te dit juste 2 tu y va a fond c’est mieux et plus qualitatif

Je regardais ton training çà a l'air sympa !

Çà me fait beaucoup pensé à l'entraînement max-ot de skip La Cour pour ceux qui connaissent, avec davantage d'isolation et des étirements. J'avais suivi ce training il y a pas mal d'années c'été fun mais taxant je me souviens.

Tu dis une séance jambe dans 5 jours c'est en cycle de 5 jours ?

 

[GiantMuscle]

Même si ta PDS s'améliore tu arretes complet ?

Oui je vais arrêter, j'arrive à l'âge de raison

Sur les 12 ans de musculation j'ai fait 7/8 ans de chimie, j'ai peur que ça finisse par avoir des répercussions graves plus tard.

Une fois que tu as construit de la masse tu peux plus aisément la maintenir à des dosages relativement bas donc c'est pas trop le problème.

J'ai également un nouveau taf bientôt avec plus de responsabilités et d'heures donc j'aurais moins l'occasion d'être a 200% pour un cycle + un projet bébé en 2024 !

Donc ça en fait des raisons haha

 

[GiantMuscle]

Ils en parlent dans nutrition de la force, la réédition. 1 à 3g en pwo mais sous forme oral en association avec de la choline. Je vais pas non plus devoilé le bouquin lol

Après je suppose que la version injectable est peut-être mieux assimilé d'où les quantités revues à la baisse.

Pareil à testé !

Bien que les chiffres exacts puissent varier, on estime généralement que la biodisponibilité de la carnitine en version injectable est supérieure à celle en version orale, avec une absorption pouvant atteindre jusqu'à 90% par voie injectable, comparée à environ 14 à 20% par voie orale.

La pharmacocinétique de la carnitine diffère entre les versions injectable et orale en raison des voies d'administration distinctes.Dans sa version injectable, la carnitine est administrée directement dans la circulation sanguine, contournant ainsi le processus de digestion et d'absorption gastro-intestinale. Cela peut entraîner une absorption plus rapide et une biodisponibilité plus élevée.

Les pics plasmatiques de carnitine sont généralement atteints plus rapidement après une injection.En revanche, dans sa version orale, la carnitine doit passer par le système digestif avant d'être absorbée dans la circulation sanguine. Cela peut entraîner un délai dans l'atteinte des pics plasmatiques et une possible réduction de la quantité de carnitine absorbée en raison des processus de métabolisme et d'élimination.

Donc tu as une grosse différence sur la biodisponibilité + la méthode d'action.

 

[GiantMuscle]

C’est considéré comme du dopage ? C’est un acide aminé en soit. Il y a quoi comme ES ?

Justement c'est autorisé mais ca ressort énormément sur les tests de la WADA. A priori pas d'ES particuliers, en tout cas sur des dosages classiques.

 

[GuillaumeII]

Bien que les chiffres exacts puissent varier, on estime généralement que la biodisponibilité de la carnitine en version injectable est supérieure à celle en version orale, avec une absorption pouvant atteindre jusqu'à 90% par voie injectable, comparée à environ 14 à 20% par voie orale.

La pharmacocinétique de la carnitine diffère entre les versions injectable et orale en raison des voies d'administration distinctes.Dans sa version injectable, la carnitine est administrée directement dans la circulation sanguine, contournant ainsi le processus de digestion et d'absorption gastro-intestinale. Cela peut entraîner une absorption plus rapide et une biodisponibilité plus élevée.

Les pics plasmatiques de carnitine sont généralement atteints plus rapidement après une injection.En revanche, dans sa version orale, la carnitine doit passer par le système digestif avant d'être absorbée dans la circulation sanguine. Cela peut entraîner un délai dans l'atteinte des pics plasmatiques et une possible réduction de la quantité de carnitine absorbée en raison des processus de métabolisme et d'élimination.

Donc tu as une grosse différence sur la biodisponibilité + la méthode d'action.

Super merci beaucoup pour l'étude, c'est intéressant !

 

[Matsor]

Justement c'est autorisé mais ca ressort énormément sur les tests de la WADA. A priori pas d'ES particuliers, en tout cas sur des dosages classiques.

En oral, il semblerait que ça augmente les TMAO et donc les risques cardiaques.

Voici une publication et pas la seule.

A Pilot Study on the Effects of l-Carnitine and Trimethylamine-N-Oxide on Platelet Mitochondrial DNA Methylation and CVD Biomarkers in Aged Women

-carnitine supplementation has been used for cardiovascular health protection for a long time. Recently, trimethylamine-N-oxide (TMAO), which is an end product of -carnitine metabolism via the activity of microbiota, has been identified as a cardiovascular ...

www.ncbi.nlm.nih.gov

 

[GuillaumeII]

En oral, il semblerait que ça augmente les TMAO et donc les risques cardiaques.

Voici une publication et pas la seule.

A Pilot Study on the Effects of l-Carnitine and Trimethylamine-N-Oxide on Platelet Mitochondrial DNA Methylation and CVD Biomarkers in Aged Women

-carnitine supplementation has been used for cardiovascular health protection for a long time. Recently, trimethylamine-N-oxide (TMAO), which is an end product of -carnitine metabolism via the activity of microbiota, has been identified as a cardiovascular ...

www.ncbi.nlm.nih.gov

Intéressant cette étude donc au final la carnitine c'est pas si bon ...

Après je ne vois pas en quoi çà serait différent pour la version injectable.

 

[Matsor]

Intéressant cette étude donc au final la carnitine c'est pas si bon ...

Après je ne vois pas en quoi çà serait différent pour la version injectable.

Les TMAO se produit suite à l’absorption orale.

 

[GiantMuscle]

Intéressant cette étude donc au final la carnitine c'est pas si bon ...

Après je ne vois pas en quoi çà serait différent pour la version injectable.

En oral, il semblerait que ça augmente les TMAO et donc les risques cardiaques.

Voici une publication et pas la seule.

A Pilot Study on the Effects of l-Carnitine and Trimethylamine-N-Oxide on Platelet Mitochondrial DNA Methylation and CVD Biomarkers in Aged Women

-carnitine supplementation has been used for cardiovascular health protection for a long time. Recently, trimethylamine-N-oxide (TMAO), which is an end product of -carnitine metabolism via the activity of microbiota, has been identified as a cardiovascular ...

www.ncbi.nlm.nih.gov

https://www.mayoclinicproceedings.org/article/S0025-6196(13)00462-X/fulltext

En avril 2013, Koeth et al. ont publié une étude originale dans Nature Medicine fournissant des preuves que l'ingestion de L-carnitine peut favoriser la croissance de la microbiote intestinale capable de convertir la carnitine en triméthylamine ; ce dernier composé, après absorption, peut être oxydé dans le foie en triméthylamine-N-oxyde (TMAO), que les auteurs ont suggéré être un médiateur clé de l'impact néfaste des régimes riches en viande rouge sur la santé vasculaire humaine. Cette étude a immédiatement attiré l'attention des médias. Par exemple, les recherches de Koeth et al. ont été mises en avant dans le CBS Evening News With Scott Pelley le vendredi 5 avril 2013, et le dimanche 7 avril, Gina Kolata du New York Times a cité cette recherche dans un article remettant en question la sécurité de la carnitine. Peu de temps après cette publication, Mayo Clinic Proceedings a publié électroniquement en avance une méta-analyse de DiNicolantonio et al. de 13 essais cliniques contrôlés par placebo portant sur 3629 patients ayant évalué l'impact clinique de l'administration de L-carnitine (sous forme de complément, pas dans la viande rouge) chez des patients ayant déjà fait un infarctus du myocarde. Cette méta-analyse a conclu que l'administration de carnitine était associée à un bénéfice clinique : une diminution de la mortalité et une réduction de l'apparition d'arythmies cardiaques et d'angine.

Résumé : Une étude publiée en 2013 a montré que l'ingestion de L-carnitine peut favoriser la croissance de la microbiote intestinale capable de convertir la carnitine en triméthylamine, ce qui pourrait avoir un impact négatif sur la santé vasculaire. Cependant, d'autres études ont suggéré que les niveaux de TMAO dans les humains peuvent être influencés par des facteurs alimentaires et ne sont peut-être pas des médiateurs majeurs des risques cardiovasculaires. La teneur en TMAO est beaucoup plus élevée dans le poisson que dans la viande rouge, ce qui remet en question l'idée que la toxicité vasculaire de la viande rouge est principalement médiée par le TMAO. Des études cliniques ont montré que la supplémentation en carnitine peut avoir des effets bénéfiques sur divers problèmes de santé, notamment l'angine, la claudication intermittente et l'insuffisance cardiaque congestive.



Enfin moi je prends pas la version Orale c'est réglé

 

[Matsor]

La teneur en TMAO est beaucoup plus élevée dans le poisson que dans la viande rouge, ce qui remet en question l'idée que la toxicité vasculaire de la viande rouge est principalement médiée par le TMAO

Ça c’est un long débat. Comme dans les poissons il y beaucoup d’autres choses, on sait pas si l’augmentation des TMAO par consommation des poisson c’est pareille que augmenter des TMAO par des doses de 3-5g de carnitine. C’est surtout l’argument principal de la part du fabricant de Carnipure. Forcément ils vont mettre en avant les arguments qui les arrangent

 

[TheBlade]

Je regardais ton training çà a l'air sympa !

Çà me fait beaucoup pensé à l'entraînement max-ot de skip La Cour pour ceux qui connaissent, avec davantage d'isolation et des étirements. J'avais suivi ce training il y a pas mal d'années c'été fun mais taxant je me souviens.

Tu dis une séance jambe dans 5 jours c'est en cycle de 5 jours ?

Oui tu fait

Lundi : PUSH 1
Mardi : PULL 1
Mercredi : Rest
Jeudi : LEGS 1
Vendredi : Rest
Samedi : PUSH 2
Dimanche : PULL 2
Lundi : Rest
Mardi : LEGS 2
Ainsi de suite

Et après ça te fera 4 entraînements par semaine

 

[TheBlade]

https://www.mayoclinicproceedings.org/article/S0025-6196(13)00462-X/fulltext

En avril 2013, Koeth et al. ont publié une étude originale dans Nature Medicine fournissant des preuves que l'ingestion de L-carnitine peut favoriser la croissance de la microbiote intestinale capable de convertir la carnitine en triméthylamine ; ce dernier composé, après absorption, peut être oxydé dans le foie en triméthylamine-N-oxyde (TMAO), que les auteurs ont suggéré être un médiateur clé de l'impact néfaste des régimes riches en viande rouge sur la santé vasculaire humaine. Cette étude a immédiatement attiré l'attention des médias. Par exemple, les recherches de Koeth et al. ont été mises en avant dans le CBS Evening News With Scott Pelley le vendredi 5 avril 2013, et le dimanche 7 avril, Gina Kolata du New York Times a cité cette recherche dans un article remettant en question la sécurité de la carnitine. Peu de temps après cette publication, Mayo Clinic Proceedings a publié électroniquement en avance une méta-analyse de DiNicolantonio et al. de 13 essais cliniques contrôlés par placebo portant sur 3629 patients ayant évalué l'impact clinique de l'administration de L-carnitine (sous forme de complément, pas dans la viande rouge) chez des patients ayant déjà fait un infarctus du myocarde. Cette méta-analyse a conclu que l'administration de carnitine était associée à un bénéfice clinique : une diminution de la mortalité et une réduction de l'apparition d'arythmies cardiaques et d'angine.

Résumé : Une étude publiée en 2013 a montré que l'ingestion de L-carnitine peut favoriser la croissance de la microbiote intestinale capable de convertir la carnitine en triméthylamine, ce qui pourrait avoir un impact négatif sur la santé vasculaire. Cependant, d'autres études ont suggéré que les niveaux de TMAO dans les humains peuvent être influencés par des facteurs alimentaires et ne sont peut-être pas des médiateurs majeurs des risques cardiovasculaires. La teneur en TMAO est beaucoup plus élevée dans le poisson que dans la viande rouge, ce qui remet en question l'idée que la toxicité vasculaire de la viande rouge est principalement médiée par le TMAO. Des études cliniques ont montré que la supplémentation en carnitine peut avoir des effets bénéfiques sur divers problèmes de santé, notamment l'angine, la claudication intermittente et l'insuffisance cardiaque congestive.



Enfin moi je prends pas la version Orale c'est réglé

Je ne vais ps en prendre du tout c’est réglé aussi mdrrr

 

[GiantMuscle]

 

[GuillaumeII]

La l-carnitine ou la Vitamine B20 je viens d'apprendre récemment. Classée comme pseudo vitamine exactement.

Pour ce qui est de la biodisponibilité certains utilisent la forme oral en association avec la choline.

Le problème avec la forme injectable c'est qu'il faut faire une injection avant chaque entraînement à voir sur le long terme.

Intéressant vos études en tous les cas.

 

[GuillaumeII]

J'aime beaucoup la répartition çà me paraît très cohérent.

C'est différent ce que je fais mais je m'entraine actuellement sur des cycles de 10 jours, 2x5 jours

 

[GiantMuscle]

La l-carnitine ou la Vitamine B20 je viens d'apprendre récemment. Classée comme pseudo vitamine exactement.

Pour ce qui est de la biodisponibilité certains utilisent la forme oral en association avec la choline.

Le problème avec la forme injectable c'est qu'il faut faire une injection avant chaque entraînement à voir sur le long terme.

Intéressant vos études en tous les cas.

Pas forcément avant, c'est pas utilisé que de cette façon.

Pour plus de détails la carnitine injectable

The Science Behind: ‘Synthetine – Lipid (Fat) Transporter’ - Synthetek

Synthetine™ is an L-Carnitine based sterile preparation manufactured by a pharmaceutical company in accordance with the highest level of manufacturing practices. Synthetine is a highly bioavailable form of L-Carnitine that if used together with SyntheDextrin will activate a “switch” that will...

synthetek.com

Sinon ils en parlent ici :

My Fascination with inj L-Carnitine

I have always been fascinated with this compound, and the more I learn the more fascinated I become. L-CARNITINE like HGH has many fascinating effects on so many things in the human body. For those of you who take massive amounts of AAS claiming that your a "low responder" you really need to so...

www.professionalmuscle.com