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Je vous avais dis qu'il y a des trackers (ETF) beaucoup plus facile à utiliser mais maintenant il y a aussi des ETF qui multiplie les variations à la hausse ou à l'inverse les baisses en hausses (Bear) ce que je favoriserai personnellement (en € j'imagine le BTC à 4000 avant la fin d'année).
Il existe :
  • Direxion Daily Bitcoin 1.25X Bull Shares
  • Direxion Daily Bitcoin 1.5X Bull Shares
  • Direxion Daily Bitcoin 2X Bull Shares
  • Direxion Daily Bitcoin 1X Bear Shares
  • Direxion Daily Bitcoin 2X Bear Shares
Mais, bon je préfère gagner mes 12-25% en tenant des raisonnements compréhensibles que de toucher aux BTC.
Donc aucune recommandations de ma part .... et je ne détiens pas de BTC.
 
John-Edouard à dit:
Je vous avais dis qu'il y a des trackers (ETF) beaucoup plus facile à utiliser mais maintenant il y a aussi des ETF qui multiplie les variations à la hausse ou à l'inverse les baisses en hausses (Bear) ce que je favoriserai personnellement (en € j'imagine le BTC à 4000 avant la fin d'année).
Il existe :
  • Direxion Daily Bitcoin 1.25X Bull Shares
  • Direxion Daily Bitcoin 1.5X Bull Shares
  • Direxion Daily Bitcoin 2X Bull Shares
  • Direxion Daily Bitcoin 1X Bear Shares
  • Direxion Daily Bitcoin 2X Bear Shares
Mais, bon je préfère gagner mes 12-25% en tenant des raisonnements compréhensibles que de toucher aux BTC.
Donc aucune recommandations de ma part .... et je ne détiens pas de BTC.
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Tu mexcuseras mais je comprends a quoi ca sert :D
 
@Biggy
ça sert à :
  • ne pas détenir des vrais BTC mais l'équivalent qui s'achètent et se vendent en bourse donc liquidité quasi immédiate et sans les risques (et les commissions élevées d'intermédiaires) la plupart des banques ou sites de trading en Bourse peuvent faire l'opération.
  • jouer éventuellement les BTC à la baisse quand le BTC baisse de 10% tu gagnes 10% (Bear x1) ou 20% (Bear x2)
 
En tout cas les contrats à terme sur BTC ont bien stoppé son envolée!

Mais au delà de la volatilité de cette monnaie et de la spéculation, posez-vous la question de comment vous allez encaisser les gains. Lorsque vous vous présentez à la banque et qu’on vous demande l’origine de vos fonds, ce n’est pas parce que vous vous présenter avec le million qu’on vous accueille avec le tapis rouge.
 
Guillaume Brabant à dit:
En tout cas les contrats à terme sur BTC ont bien stoppé son envolée!

Mais au delà de la volatilité de cette monnaie et de la spéculation, posez-vous la question de comment vous allez encaisser les gains. Lorsque vous vous présentez à la banque et qu’on vous demande l’origine de vos fonds, ce n’est pas parce que vous vous présenter avec le million qu’on vous accueille avec le tapis rouge.
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En france la législation est tombée Comme dans beaucoup de pays
Tu dois déclarer tes gains de cryptomonnaies Et ils sont imposés.
Pas de probleme a les ramener en banque en toute légalité ; mais il faut payer ses taxes pour ça...
Si je me souviens bien celà avoisine les 48% de taxe sur les gains faits en trade- Et oui !-
Autrement Comme je l'ai déjà dit tu te barre au panama , mais le million je suis plutôt mal barré !!!
 
StHub03 à dit:
En france la législation est tombée Comme dans beaucoup de pays
Tu dois déclarer tes gains de cryptomonnaies Et ils sont imposés.
Pas de probleme a les ramener en banque en toute légalité ; mais il faut payer ses taxes pour ça...
Si je me souviens bien celà avoisine les 48% de taxe sur les gains faits en trade- Et oui !-
Autrement Comme je l'ai déjà dit tu te barre au panama , mais le million je suis plutôt mal barré !!!
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Je ne parle pas de l’aspect fiscal. Je parle de l’origine des fonds. Je travaille en Banque Privée je peux t’assurer que pour des risques d’image et de réputation on refuse gentillement des millionaire du bitcoin. N’oublions pas que cela finance le Darknet. C’est bien pour cela que vous pouvez achetez vos produits illicites avec du BTC et que paypal s’est désengagé des vendeurs de stéroïdes.
 
Malheureuseent les milliards provenant des ventes d'armes, des labo pharmaceutiques, de l'industrie du tabac et des nos chers amis qui nous veulent du bien façons total/monsanto, ... ne semblent pas les déranger plus que ça.
 
Ducateam à dit:
Malheureuseent les milliards provenant des ventes d'armes, des labo pharmaceutiques, de l'industrie du tabac et des nos chers amis qui nous veulent du bien façons total/monsanto, ... ne semblent pas les déranger plus que ça.
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Ce n’est pas d’une banque qu’il faut avoir peur. Ce sont les fonds de pensions dont le redoutable Blackrock. Les banques ont entamé depuis quelques années des opérations de « De-risking » pour mettre dehors les clients qui ne sont pas en conformité fiscale, les personnes infoutues de justifier l’origine de leur fortune, etc ...
Et au delà de cela c’est d’abord à toi consommateur de s’informer sur ce que ce que tu achètes et que tu consommes. C’est ton rôle en tant que « consom’acteur »
 
Guillaume Brabant à dit:
Je ne parle pas de l’aspect fiscal. Je parle de l’origine des fonds. Je travaille en Banque Privée je peux t’assurer que pour des risques d’image et de réputation on refuse gentillement des millionaire du bitcoin. N’oublions pas que cela finance le Darknet. C’est bien pour cela que vous pouvez achetez vos produits illicites avec du BTC et que paypal s’est désengagé des vendeurs de stéroïdes.
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Une raison de plus pour ceux qui veulent prendre des risques avec le BTC le fasse avec un compte titre et non pas une plateforme
Personne ne demandera la composition des plus-values sur titres, dont les éventuels trackers ou contrats à terme sur BTC.
Mais je ne suis pas sûr qu'en banque privée on accepte de prendre des ordres sur ces sous-jacents.
Quand à l'origine des fonds c'est devenu une galère, un simple virement de 50K€ et on doit donner la traçabilité à la banque réceptrice.
.. et puis faut pas être US Person (because FATCA) car là on est viré de la banque.
 
John-Edouard à dit:
Une raison de plus pour ceux qui veulent prendre des risques avec le BTC le fasse avec un compte titre et non pas une plateforme
Personne ne demandera la composition des plus-values sur titres, dont les éventuels trackers ou contrats à terme sur BTC.
Mais je ne suis pas sûr qu'en banque privée on accepte de prendre des ordres sur ces sous-jacents.
Quand à l'origine des fonds c'est devenu une galère, un simple virement de 50K€ et on doit donner la traçabilité à la banque réceptrice.
.. et puis faut pas être US Person (because FATCA) car là on est viré de la banque.
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« Personne ne demandera le détail » => 1. je n’irais pas jusque là puisque ton teneur de compte doit te produire un IFU et en cas de contrôle fiscal il pourrait être amené à te produire le détail.
2. Pour les abus de marchés on produit un reporting des transactions, les BTC ne sont pas dedans mais un future, un CFD avec un sous jacent crypto currency le régulateur est au courant

Sinon pour la petite anecdote un client banque privée a demandé à acheter des bitcoins pour payer un hackeur qui a bloqué tous les serveurs de sa PME et qui demande une rançon . On n’a rien pu faire pour lui.
 
De toute façon aujourd'hui pas besoin d'aller chercher jusqu'a de grosses sommes issues de bitcoin pour etre emmerdé par banque et fisc .
Les espèces sont devenues la chasse de l'état et des banques... on fait tout pour les supprimer pour suivre les mouvements d'argents.
Les paiements cash sont déjà à mon sens comme une forme de monnaie en voie de devenir alternative.
Il y a quelques années on ne pouvait accepter un paiement de plus de 3000€ en cash.
Le plafond est passé à 1000€.
Tu poses 1000€ cash en banque, on te regarde de travers, on te demande des comptes...
On ne fais déjà plus ce qu'on veux de son argent gagné honnêtement...

Apres je suis persuadé que celui qui touche une très grosse somme, en creusant un peu on trouve toujours des moyens de placer - soi même ou grâce à de bons conseillers...- Et de s'en sortir..
Pour ceux qui ont suivis le scandal du CMutuel-CIC je vous rappel que c'était des dirigeants banquaires francais qui déplaçaient du cash dans une valise vers la suisse pour placer certains gros clients.
Tout se fait...
 
Il y a un pays nordique d'EU (je ne sais plus lequel, désolé) où tout le monde effectue tous ses payements par CB, et seuls de rares commerçants acceptent encore le liquide. Le but de tout gouvernement à terme est d'en arriver à ce modèle, car comme tu le dis poto @StHub03, cela permet un contrôle total sur les mouvements d'argent de Pierre, Paul, Jacques. Plus t'es transparent sur ce que tu fais, plus ça arrange le système qui peut mieux te surveiller et te contrôler.

Dans un autre registre :
Jsais pas si vous êtes au courant du système que la Chine va mettre en place. C'est un système de notation des citoyens en fonction de ce qu'ils pensent, font et disent. Et si tu penses mal, ben on va te limiter ton accès internet, t'auras pas accès à un taff, tu ne seras pas accepté dans des groupes, etc...
C'est un truc de malade mental. Les chinois seront des esclaves asservis au gouvernement et privés de toute liberté de penser et d'agir. Regardez un peu ça :

https://www.francetvinfo.fr/monde/c...note-sociale-a-tous-ses-citoyens_2669054.html

On dirait un scénario de film de science-fiction, et pourtant non, c'est bien la réalité... Et j'ai bien peur que ça arrive chez nous un jour un tel système...

Franchement ça fait grave flipper...
 
Samuro à dit:
Il y a un pays nordique d'EU (je ne sais plus lequel, désolé) où tout le monde effectue tous ses payements par CB, et seuls de rares commerçants acceptent encore le liquide. Le but de tout gouvernement à terme est d'en arriver à ce modèle, car comme tu le dis poto @StHub03, cela permet un contrôle total sur les mouvements d'argent de Pierre, Paul, Jacques. Plus t'es transparent sur ce que tu fais, plus ça arrange le système qui peut mieux te surveiller et te contrôler.

Dans un autre registre :
Jsais pas si vous êtes au courant du système que la Chine va mettre en place. C'est un système de notation des citoyens en fonction de ce qu'ils pensent, font et disent. Et si tu penses mal, ben on va te limiter ton accès internet, t'auras pas accès à un taff, tu ne seras pas accepté dans des groupes, etc...
C'est un truc de malade mental. Les chinois seront des esclaves asservis au gouvernement et privés de toute liberté de penser et d'agir. Regardez un peu ça :

https://www.francetvinfo.fr/monde/c...note-sociale-a-tous-ses-citoyens_2669054.html

On dirait un scénario de film de science-fiction, et pourtant non, c'est bien la réalité... Et j'ai bien peur que ça arrive chez nous un jour un tel système...

Franchement ça fait grave flipper...
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Ben toi t'es pas homosexuel drogué , Et multipartenaires... tu vas t'en sortir... moi je vais me pendre
 
StHub03 à dit:
De toute façon aujourd'hui pas besoin d'aller chercher jusqu'a de grosses sommes issues de bitcoin pour etre emmerdé par banque et fisc .
Les espèces sont devenues la chasse de l'état et des banques... on fait tout pour les supprimer pour suivre les mouvements d'argents.
Les paiements cash sont déjà à mon sens comme une forme de monnaie en voie de devenir alternative.
Il y a quelques années on ne pouvait accepter un paiement de plus de 3000€ en cash.
Le plafond est passé à 1000€.
Tu poses 1000€ cash en banque, on te regarde de travers, on te demande des comptes...
On ne fais déjà plus ce qu'on veux de son argent gagné honnêtement...

Apres je suis persuadé que celui qui touche une très grosse somme, en creusant un peu on trouve toujours des moyens de placer - soi même ou grâce à de bons conseillers...- Et de s'en sortir..
Pour ceux qui ont suivis le scandal du CMutuel-CIC je vous rappel que c'était des dirigeants banquaires francais qui déplaçaient du cash dans une valise vers la suisse pour placer certains gros clients.
Tout se fait...
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C’est normal. Tout cela s’explique par la lutte anti-blanchiment (argent noir issu de délits, prostitution, stup, stéroïdes, trafic d’etre Humain ... + argent gris comme le piratage, financement de partis politique, abus de biens social) et financement du terrorisme. Tout argent entrant dans le circuit monétaire doit pouvoir être identifiable en terme de source. Que tu en pâtisses dans ta vie de tous les jours je le comprends.
Plus tu as des origines très exotiques et varies de ton argent plus ton profil de risque est élevé. C’est pour cela qu’il faut être transparent sur l’origine des fonds. Autrement ta charmante banquière va te faire une déclaration de soupçon auprès de TRACFIN.
 
Jai limpression personnellement, que depuis toujours, mais plus precisemment ces temps ci, il se met en place un truc pas beau a voir.

On va arriver a un gouvernement mondial, ou du moins pas loin. Certains pays resistent encore mais soit ca va peter soit ils vont ceder...je ne sais pas vraiment si on sen sortira au final
 
Samuro à dit:
Il y a un pays nordique d'EU (je ne sais plus lequel, désolé) où tout le monde effectue tous ses payements par CB, et seuls de rares commerçants acceptent encore le liquide. Le but de tout gouvernement à terme est d'en arriver à ce modèle, car comme tu le dis poto @StHub03, cela permet un contrôle total sur les mouvements d'argent de Pierre, Paul, Jacques. Plus t'es transparent sur ce que tu fais, plus ça arrange le système qui peut mieux te surveiller et te contrôler.

Dans un autre registre :
Jsais pas si vous êtes au courant du système que la Chine va mettre en place. C'est un système de notation des citoyens en fonction de ce qu'ils pensent, font et disent. Et si tu penses mal, ben on va te limiter ton accès internet, t'auras pas accès à un taff, tu ne seras pas accepté dans des groupes, etc...
C'est un truc de malade mental. Les chinois seront des esclaves asservis au gouvernement et privés de toute liberté de penser et d'agir. Regardez un peu ça :

On dirait un scénario de film de science-fiction, et pourtant non, c'est bien la réalité... Et j'ai bien peur que ça arrive chez nous un jour un tel système...

Franchement ça fait grave flipper...
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Tu es déjà noté par ta banque cher ami. Cela s’appelle la note de risque AML, qui donne une note selon le profil client.
 
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