ma e

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Si si. Mais tu peux pas te dire genre "je protège mon foie parce que dans telle étude des alcooliques cyrhozés ont pris pendant 6 mois tel truc qui a amélioré leur bilan hépathique". Au mieux tu peux te dire qu'il est possible que ça aide, mais en gardant en tête que ça peut avoir des effets secondaires pires que ce que tu voulais éviter. C'est un peu ça.
Tout à fait d'accord
 
Par contre là où j'émets un peu des doutes et questionnements c'est quand tu as des études par rapport aux pseudo-aides (soutien appelle cela comme tu veux) hépatique + des avis divergents entre des méd IRL et poto havah qui est super clair à ce sujet pour lui c'est bon à jeter les pseudo tudca chardon marie ou autre
C'est là où je suis en droit de m'interroger qu'est ce qui faut suivre comme approche

Cela dit mes médecins en vrai n'ont pas fais certainement les mêmes études que les hépatologues de la sorbonne soit mais je suis prêt à parier que je vais voir un grand professeur gastro-entérologues hépato IRL il aura peut-être un avis pas aussi tranché

J'irais en voir un mais c'était pour donner un exemple
Pour moi la recherche méd n'est pas encore une science infuse on le voit bien dans certains traitements c'est encore limités et on bute sur des choses pa pour rien que certains font appels à des thérapies alternatives au final même en hosto

Mes interventions c'est juste pour dire que tout n'est pas noir ou blanc faut prendre les info à droite à gauche et faire un crosscheck et puis finalement se faire suivre par son toubib en vrai car c'est lui qui nous aidera au final
Poto havah me paraît parfois trop radical dans ses idées par rapport à ce que j'entends autour de moi
 
Par contre là où j'émets un peu des doutes et questionnements c'est quand tu as des études par rapport aux pseudo-aides (soutien appelle cela comme tu veux) hépatique + des avis divergents entre des méd IRL et poto havah qui est super clair à ce sujet pour lui c'est bon à jeter les pseudo tudca chardon marie ou autre
C'est là où je suis en droit de m'interroger qu'est ce qui faut suivre comme approche

Cela dit mes médecins en vrai n'ont pas fais certainement les mêmes études que les hépatologues de la sorbonne soit mais je suis prêt à parier que je vais voir un grand professeur gastro-entérologues hépato IRL il aura peut-être un avis pas aussi tranché

J'irais en voir un mais c'était pour donner un exemple
Pour moi la recherche méd n'est pas encore une science infuse on le voit bien dans certains traitements c'est encore limités et on bute sur des choses pa pour rien que certains font appels à des thérapies alternatives au final même en hosto

Mes interventions c'est juste pour dire que tout n'est pas noir ou blanc faut prendre les info à droite à gauche et faire un crosscheck et puis finalement se faire suivre par son toubib en vrai car c'est lui qui nous aidera au final
Poto havah me paraît parfois trop radical dans ses idées par rapport à ce que j'entends autour de moi
Qu'il ait raison ou pas les réflexions du poto havah ont le mérite de nous faire nous poser les bonnes questions et non pas gober bêtement tout ce qu'on lit. Rien que pour ça j'apprécie ses interventions et je pense qu'il apporte une value précieuse au forum.
Après comme tu dis poto tout n'est pas tout blanc ou tout noir. A chacun de faire le tri dans tout ça et de se faire sa propre opinion, et sa propre expérience. Mais en étant un peu plus conscient de certaines chose. :)
Si havah n'avait pas débarqué ici les gens continueraient à résumer l'état de leur foie à ASAT + ALAT. Maintenant les choses évoluent dans le bon sens à travers le fait qu'on rabâche souvent les choses aux jeunes qui débarquent ici et va savoir, peut-être qu'on sauvera des vies (plus ou moins directement) en faisant ça. En tout cas c'est en ça que ce forum est précieux.
 
Sur la faible valeur scientifique et probante des études , toute la communauté médico-scientifique est à peu près unanime ... Après ça ne veut pas dire qu'il n'y a rien à en tirer, il y a des gens compétents qui les interprètent à leur juste valeur.
 
Qu'il ait raison ou pas les réflexions du poto havah ont le mérite de nous faire nous poser les bonnes questions et non pas gober bêtement tout ce qu'on lit. Rien que pour ça j'apprécie ses interventions et je pense qu'il apporte une value précieuse au forum.
Après comme tu dis poto tout n'est pas tout blanc ou tout noir. A chacun de faire le tri dans tout ça et de se faire sa propre opinion, et sa propre expérience. Mais en étant un peu plus conscient de certaines chose. :)
Si havah n'avait pas débarqué ici les gens continueraient à résumer l'état de leur foie à ASAT + ALAT. Maintenant les choses évoluent dans le bon sens à travers le fait qu'on rabâche souvent les choses aux jeunes qui débarquent ici et va savoir, peut-être qu'on sauvera des vies (plus ou moins directement) en faisant ça. En tout cas c'est en ça que ce forum est précieux.
Tu as bien résumé laffaire poto
 
Sur la faible valeur scientifique et probante des études , toute la communauté médico-scientifique est à peu près unanime ... Après ça ne veut pas dire qu'il n'y a rien à en tirer, il y a des gens compétents qui les interprètent à leur juste valeur.
Surtout que des instituts de recherches mettent en avant la biblio de pubmed http://biblioinserm.inist.fr/spip.php?article1
Ça doit pas être tout bon à jeter à 80% comme même c'est exagéré
 
Pour le coup les études les rares fois où j en poste je m'assure que c est pas de la crotte et ça me prend un certain temps, donc non je pense pas en avoir mis 50 en avant

Virtuellement toutes mes interventions c est faites pas comme je fais poto
C est d ailleurs ça qui rend mon avis plus pertinent je pense mais t as le droit de pas être d accord :D


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Qu'il ait raison ou pas les réflexions du poto havah ont le mérite de nous faire nous poser les bonnes questions et non pas gober bêtement tout ce qu'on lit. Rien que pour ça j'apprécie ses interventions et je pense qu'il apporte une value précieuse au forum.
Après comme tu dis poto tout n'est pas tout blanc ou tout noir. A chacun de faire le tri dans tout ça et de se faire sa propre opinion, et sa propre expérience. Mais en étant un peu plus conscient de certaines chose. :)
Si havah n'avait pas débarqué ici les gens continueraient à résumer l'état de leur foie à ASAT + ALAT. Maintenant les choses évoluent dans le bon sens à travers le fait qu'on rabâche souvent les choses aux jeunes qui débarquent ici et va savoir, peut-être qu'on sauvera des vies (plus ou moins directement) en faisant ça. En tout cas c'est en ça que ce forum est précieux.
Par contre la plupart poto si tu lis les feeds continuent à se baser sur les transa comme point de repère sur leur état de fonction hépatique
Que cela soit ici ou dans d'autres forums lol
Je pense que ça restera ancré dans les idées
Même dans la communauté méd j'ai vu des slides où ils rappellent dans une rubrique idées reçues fausses et il y a ce point...
 
Par contre là où j'émets un peu des doutes et questionnements c'est quand tu as des études par rapport aux pseudo-aides (soutien appelle cela comme tu veux) hépatique + des avis divergents entre des méd IRL et poto havah qui est super clair à ce sujet pour lui c'est bon à jeter les pseudo tudca chardon marie ou autre
C'est là où je suis en droit de m'interroger qu'est ce qui faut suivre comme approche

Cela dit mes médecins en vrai n'ont pas fais certainement les mêmes études que les hépatologues de la sorbonne soit mais je suis prêt à parier que je vais voir un grand professeur gastro-entérologues hépato IRL il aura peut-être un avis pas aussi tranché

J'irais en voir un mais c'était pour donner un exemple
Pour moi la recherche méd n'est pas encore une science infuse on le voit bien dans certains traitements c'est encore limités et on bute sur des choses pa pour rien que certains font appels à des thérapies alternatives au final même en hosto

Mes interventions c'est juste pour dire que tout n'est pas noir ou blanc faut prendre les info à droite à gauche et faire un crosscheck et puis finalement se faire suivre par son toubib en vrai car c'est lui qui nous aidera au final
Poto havah me paraît parfois trop radical dans ses idées par rapport à ce que j'entends autour de moi

Et encore poto, c est que le début

la prochaine démarche c est qu il est complètement idiot d attendre 3 semaines avant de faire une relance apres une testo E par exemple, et que le seul moyen de faire une relance au bon moment c est de faire une PDS avant de relancer

J ai vu quelques cas de genre qui font leur relance dans le vent comme ça et qui relancent naturellement après

Je te mettrai une PDS d exemple je sais que t aimes bien ça :D

Pubmed c est une poubelle, y a aucun tri, avec 2 potes je fais une étude de merde retrospective avec 30 patients demain et dans une semaine on est sur pubmed
 
Et encore poto, c est que le début

la prochaine démarche c est qu il est complètement idiot d attendre 3 semaines avant de faire une relance apres une testo E par exemple, et que le seul moyen de faire une relance au bon moment c est de faire une PDS avant de relancer

J ai vu quelques cas de genre qui font leur relance dans le vent comme ça et qui relancent naturellement après

Je te mettrai une PDS d exemple je sais que t aimes bien ça :D

Pubmed c est une poubelle, y a aucun tri, avec 2 potes je fais une étude de merde retrospective avec 30 patients demain et dans une semaine on est sur pubmed
Oui je sais pas pubmed il est référencé à l inserm (entre autre) ça doit être de la merde cela aussi lol
:p
 
Oui je sais pas pubmed il est référencé à l inserm (entre autre) ça doit être de la merde cela aussi lol
:p

T as aucune idée de comment ça marche en fait, lol

Le moment où tu vas vraiment te rendre compte que la quasi totalité des études que tu lis vallent rien ça va être le vrai choc

Pubmed est un des sites qui recense les études publiées, c est comme dire est ce que google c est bien, encore une fois ils ne font que rendre les études accessibles

Achète un bouquin et on en reparle, je te met au défi de trouver UN SEUL médecin qui dira différemment de moi (aka les études medicales pour la plupart vallent rien)

Je m en tiens là sur le sujet, je te poste une pds ce soir
 
Pour la relance ça a l'air cohérente ce que tu dis oui j'ai jamais compris le truc du attendre 3 semaines (durée de vie de la molécule no?)
Peut-être que sur l'expérience pratique en général ça fonctionne pour un gros pourcentage de pratiquants

Tu préconiserais quoi alors dans ce cas-là précisément ? Il faut bien attendre que l'organisme n'aie plus la molécule active pour ensuite déterminer quand relancer no?
 
le seul moyen de faire une relance au bon moment c est de faire une PDS avant de relancer
Haaa ça je suis bien content de l'entendre dire. Je suis pas très rentre-dedans de nature et je préfère laisser les gens croire des trucs faux que de me mettre à dos quelqu'un en lui pointant son erreur, mais ça j'en suis convaincu depuis le début. J'avais fait une timide première semonce une fois mais ça avait pas pris :D.
 
T as aucune idée de comment ça marche en fait, lol

Le moment où tu vas vraiment te rendre compte que la quasi totalité des études que tu lis vallent rien ça va être le vrai choc

Pubmed est un des sites qui recense les études publiées, c est comme dire est ce que google c est bien, encore une fois ils ne font que rendre les études accessibles

Achète un bouquin et on en reparle, je te met au défi de trouver UN SEUL médecin qui dira différemment de moi (aka les études medicales pour la plupart vallent rien)

Je m en tiens là sur le sujet, je te poste une pds ce soir
Non non j'ai bien compris que c'était un moteur de recherches
Là où je ne pense pas que cela soit pertinent c'est de dire que le 80 % des études sont bonnes à la poubelle

J'ai/avais des proches dans la recherche médicale dans un certain domaine et dans la biotech je ne crois pas que leurs études étaient direct @ trash donc 80pc tu m'excuseras du peu
 
Pour la relance ça a l'air cohérente ce que tu dis oui j'ai jamais compris le truc du attendre 3 semaines (durée de vie de la molécule no?)
Peut-être que sur l'expérience pratique en général ça fonctionne pour un gros pourcentage de pratiquants

Tu préconiserais quoi alors dans ce cas-là précisément ? Il faut bien attendre que l'organisme n'aie plus la molécule active pour ensuite déterminer quand relancer no?

PDS à 3 semaines et décider de quand en fonction (pour 500 de test E, ça dépend aussi de l AI utilisé enfin c est plus compliqué que ce qu on lit sur les forums en tout cas)
 
Pour la relance ça a l'air cohérente ce que tu dis oui j'ai jamais compris le truc du attendre 3 semaines (durée de vie de la molécule no?)
Peut-être que sur l'expérience pratique en général ça fonctionne pour un gros pourcentage de pratiquants

Tu préconiserais quoi alors dans ce cas-là précisément ? Il faut bien attendre que l'organisme n'aie plus la molécule active pour ensuite déterminer quand relancer no?
Pour la relance tu dois vérifier que tu es à ton nivea7 de base de testostérone avant d'envoyer la cavalerie.
Si tu es au dessus c'est contre productif.
 
Pour la relance tu dois vérifier que tu es à ton nivea7 de base de testostérone avant d'envoyer la cavalerie.
Si tu es au dessus c'est contre productif.

Voir même un peu en dessous
Et on parle de la testo biodispo donc déjà si t as réduit ta SHBG avec d autres molécules ou de l exemestane tu peux être sûr le calcul de la demie vie suffit pas
 
Ah est Google oui c'est bien havah
Parfois (souvent) son algorithme est bien plus puissant et intelligent que les propres moteurs de recherches intégrés au site cible (exemple MS technet) combien de fois des collègues et moi-même on a dit merci au méchant gogole de nous avoir trouver des info pertinentes alors que les propres moteurs de recherches des constructeurs on perdait notre temps...
 
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