Coronavirus

Ouais on a pas pris les mesures mais jusqu'à présent les chinois disent qu'il y a eu 3000 morts.... Effectivement a ce chiffre personne ne pouvait imaginer le pire.

Cest un scandale international ce que la Chine a fait. Des chiffres en regroupant des stats hors propagande (morgue, enterement...) c'était plutôt entre 60k et 100k ce qui paraît bcp plus probable et en adéquation avec ce qu'on voit dans le monde.

Si les chiffres avaient été juste, les états auraient pu prendre des mesures plus rapide.

Puis is c'est pas la discipline, je suis sur que si les masques seraient en nombre, les français les auraient porter. C'est juste de l'organisation et de la prévention. En matière de prévention, les asiatiques sont plus fort (capacité de masque, dépistage, isolation etc...) et ça c'est historique, la plupart des épidémies partent de d'extrême Orient.

L'organisation c'est nawak de bout en bout. Bordel même au phillipines ils te prennent la température. En France je vois rien, c'est juste incroyable.

La Chine... Les faux chiffres... Peut être... On le saura certainement plus tard...

Sous prétexte d'économie le gouvernement a mis et mets toujours la vie des gens en danger.

Cela depuis les années 80, d'ailleurs j'ai maté un mix sur YouTube de tout les discours des ministres de la santé jusqu'à aujourd'hui, c'est complètement dingue !!!

Il faut que les gens soient solidaires, unies, avec le moral qui va avec, c'est comme que l'on peut vaincre la maladie, si notre heure n'est pas arrivé !

Autre chose : on constate que les pays les plus touchés, sont les pays qui se croyaient encore intouchables par tout et n'importe qui et quoi, il y a encore quelques mois... Peut-être à méditer ???

Dans mon département, il y a 80 étudiants réquisitionnés en dernière année de médecine.
Ils logent sur place au Chu, ont un plateau repas par jour donné par la ville, même pas de café...

Des gens comme vous et moi, leurs préparent des trucs à manger, leurs
fabriquent des masques, tapent sur des casseroles à 20h pour eux... Etc...

J'espère que la vie reprendra son cours... Que chacun assumera ses responsabilités... Que les gens seront moins cons, moins individualistes... Peut-être plus humains, enfin j'espère... Mais j'en doute vraiment malgré tout ça !

On vera où sont les vrais Hommes et ceux qui se défilent...

Ps quand les politicards font des polémiques autour de ça, cela prouve que dans notre pays il n'y a pas d'unité face à la maladie...
 
La Chine... Les faux chiffres... Peut être... On le saura certainement plus tard...

Sous prétexte d'économie le gouvernement a mis et mets toujours la vie des gens en danger.

Cela depuis les années 80, d'ailleurs j'ai maté un mix sur YouTube de tout les discours des ministres de la santé jusqu'à aujourd'hui, c'est complètement dingue !!!

Il faut que les gens soient solidaires, unies, avec le moral qui va avec, c'est comme que l'on peut vaincre la maladie, si notre heure n'est pas arrivé !

Autre chose : on constate que les pays les plus touchés, sont les pays qui se croyaient encore intouchables par tout et n'importe qui et quoi, il y a encore quelques mois... Peut-être à méditer ???

Dans mon département, il y a 80 étudiants réquisitionnés en dernière année de médecine.
Ils logent sur place au Chu, ont un plateau repas par jour donné par la ville, même pas de café...

Des gens comme vous et moi, leurs préparent des trucs à manger, leurs
fabriquent des masques, tapent sur des casseroles à 20h pour eux... Etc...

J'espère que la vie reprendra son cours... Que chacun assumera ses responsabilités... Que les gens seront moins cons, moins individualistes... Peut-être plus humains, enfin j'espère... Mais j'en doute vraiment malgré tout ça !

On vera où sont les vrais Hommes et ceux qui se défilent...

Ps quand les politicards font des polémiques autour de ça, cela prouve que dans notre pays il n'y a pas d'unité face à la maladie...
Tu es trop optimiste, il n'y a aucune cohésion dans ce pays d'individualistes
Ils suffit de constater les comportements animaliers de tes concitoyens, après l'annonce du confinement, pour t'en rendre compte

Si demain nous étions en guerre, nombreux sont ceux qui se défileraient, ou n'hésiteraient pas à vendre le voisin pour quelques privilèges
 
Un beau pays d 'abruti, 90% sont OK avec le confinement mais y en a la moitié dehors qui se croient en vacance, ça me rappele après les élections tout le monde est contre macron mais personne n à voté pour lui :rolleyes:.

Investissez dans du Matos, les salles sont pas prêtes d ouvrir, et ont est pas à l abri que ça referme quelques mois après parce qu'on aura replongé dans la merde...
 
Tu es trop optimiste, il n'y a aucune cohésion dans ce pays d'individualistes
Ils suffit de constater les comportements animaliers de tes concitoyens, après l'annonce du confinement, pour t'en rendre compte

Si demain nous étions en guerre, nombreux sont ceux qui se défileraient, ou n'hésiteraient pas à vendre le voisin pour quelques privilèges

Oui tout à fait... Sélecto

J'ai envie d'être optimiste aussi !

Étant conscient de tout ça également...

Je vais te raconter une histoire vrai, la mienne...

Quand j'étais gosse, en famille, nous rendions visite à mon grand père et ma grand-mère.

Qui on vécu la guerre, mon grand-père était officier dans l'armée française, à combattu comme un lion, à tué des hommes, à été prisonnier de guerre à vécu les camps, la délivrance...

Quand on était à table, il racontait toujours des épisode de sa vie...

Moi a 10 ans, cela me soûlait, il me mettait des baffes car je ne mangeait pas assez de pain à son goût, il me disait vous êtes des enfants gâtés (moi et mon frère)
Il me racontait la solidarité entre les gens de son temps...

Ma grand-mère me donnait toujours en cachette une pièce de 5 ou 10 francs...
J'attendais toujours cette instant !

Aujourd'hui quand je me remémore ces moments, desfois j'ai des larmes qui coulent, car j'ai grandi et je comprends, maintenant qu'ils sont parties, ce qu'ils voulaient me dire...

Donc oui, j'ai envie d'être optimiste... Car on gagne en étant optimiste !!!

Dans n'importe quel combat si tu pars perdant, jamais tu gagneras...

Moi personnellement j'en ai rien à foutre, je me battrais jusqu'au bout, temps que j'aurais la force et la santé pour le faire...

C'est un devoir pour chacun !
Personne ne doit désespérer et garder l'espoir, même quand tu es au fond du trou !
J'ai dans mon entourage des gens très pauvres qui galères et des riches aussi... De tout les horizons. Mais leur point commun c'est qu'ils avancent sur le même chemin ! Et c'est même les plus pauvres qui sont souvent les plus positifs, souriants, agréables...

Je suis bien conscient qu'on vit dans un monde de merde avec des personnes qui nous ecraseraient pour un IPhone ou quelques euros pour un cailloux, mais c'est pas pour ça qu'on a le droit de baisser les bras !

Je fais simplement ce que je peux, à mon niveau... Et essaye d'encourager ma famille, mes voisins, mes proches, les gens... Rien de plus...

@+Mr...selecto ;)
 
Un beau pays d 'abruti, 90% sont OK avec le confinement mais y en a la moitié dehors qui se croient en vacance, ça me rappele après les élections tout le monde est contre macron mais personne n à voté pour lui :rolleyes:.

Investissez dans du Matos, les salles sont pas prêtes d ouvrir, et ont est pas à l abri que ça referme quelques mois après parce qu'on aura replongé dans la merde...
Le confinement ne sert à rien, à moins qu'on a déjà un vaccin et qu'on nous le cache, le virus ne sera stoppé que par l'immunité collective, c'est à dire quand une majeure partie de la population aura produit des anticorps contre le virus, ce qui n'est pas le cas des confinés.
En cas de seconde vague ont fait quoi ? on referme tous et on re-confine tous le monde ?
Le confinement sert juste à ne pas surcharger les systèmes de santé auquel on a réduit tellement le budget qu'il sont en manque d'infrastructure pour soigner des malades.
On à des milliers d'années d’existence sur terre et l'homme n'est pas à sa première épidémie et l'espèce humaine vit toujours, à l'époque on mettait uniquement les malades en quarantaine, pas toutes la population.
Je veux pas pour faire peur mais actuellement, le coronavirus fait moins de mort que l'alcool ? on interdit pas l'alcool pour autant, mais eux on les soignes de chez eux et c'est eux qui payent leurs soins pour soigner leurs cancers donc inutile d'investir dans des lits et des respirateurs....
 
Le confinement ne sert à rien, à moins qu'on a déjà un vaccin et qu'on nous le cache, le virus ne sera stoppé que par l'immunité collective, c'est à dire quand une majeure partie de la population aura produit des anticorps contre le virus, ce qui n'est pas le cas des confinés.
En cas de seconde vague ont fait quoi ? on referme tous et on re-confine tous le monde ?
Le confinement sert juste à ne pas surcharger les systèmes de santé auquel on a réduit tellement le budget qu'il sont en manque d'infrastructure pour soigner des malades.
On à des milliers d'années d’existence sur terre et l'homme n'est pas à sa première épidémie et l'espèce humaine vit toujours, à l'époque on mettait uniquement les malades en quarantaine, pas toutes la population.
Je veux pas pour faire peur mais actuellement, le coronavirus fait moins de mort que l'alcool ? on interdit pas l'alcool pour autant, mais eux on les soignes de chez eux et c'est eux qui payent leurs soins pour soigner leurs cancers donc inutile d'investir dans des lits et des respirateurs....
 
Oui tout à fait... Sélecto

J'ai envie d'être optimiste aussi !

Étant conscient de tout ça également...

Je vais te raconter une histoire vrai, la mienne...

Quand j'étais gosse, en famille, nous rendions visite à mon grand père et ma grand-mère.

Qui on vécu la guerre, mon grand-père était officier dans l'armée française, à combattu comme un lion, à tué des hommes, à été prisonnier de guerre à vécu les camps, la délivrance...

Quand on était à table, il racontait toujours des épisode de sa vie...

Moi a 10 ans, cela me soûlait, il me mettait des baffes car je ne mangeait pas assez de pain à son goût, il me disait vous êtes des enfants gâtés (moi et mon frère)
Il me racontait la solidarité entre les gens de son temps...

Ma grand-mère me donnait toujours en cachette une pièce de 5 ou 10 francs...
J'attendais toujours cette instant !

Aujourd'hui quand je me remémore ces moments, desfois j'ai des larmes qui coulent, car j'ai grandi et je comprends, maintenant qu'ils sont parties, ce qu'ils voulaient me dire...

Donc oui, j'ai envie d'être optimiste... Car on gagne en étant optimiste !!!

Dans n'importe quel combat si tu pars perdant, jamais tu gagneras...

Moi personnellement j'en ai rien à foutre, je me battrais jusqu'au bout, temps que j'aurais la force et la santé pour le faire...

C'est un devoir pour chacun !
Personne ne doit désespérer et garder l'espoir, même quand tu es au fond du trou !
J'ai dans mon entourage des gens très pauvres qui galères et des riches aussi... De tout les horizons. Mais leur point commun c'est qu'ils avancent sur le même chemin ! Et c'est même les plus pauvres qui sont souvent les plus positifs, souriants, agréables...

Je suis bien conscient qu'on vit dans un monde de merde avec des personnes qui nous ecraseraient pour un IPhone ou quelques euros pour un cailloux, mais c'est pas pour ça qu'on a le droit de baisser les bras !

Je fais simplement ce que je peux, à mon niveau... Et essaye d'encourager ma famille, mes voisins, mes proches, les gens... Rien de plus...

@+Mr...selecto ;)

Comme tu le dis si bien :
"se battre pour son pays est un devoir", ce n'est pas un choix

Il y a deux anciens militaires d'un âge avancé que je m'empresse de saluer en entrant dans ma salle
Je pourrais passer des heures à les écouter tellement j'aime les valeurs qu'ils véhiculent

L' armée me manque par moment: la cohésion, l'esprit d'équipe, le sens du partage...

Je remarque que l'épreuve révèle la véritable personnalité des gens
J'ai été surpris par la réaction de certains de mes camarades lorsque nous étions dans le dur

On nous a appris que le soldat s'adapte et domine, il ne subit pas
Il faut toujours garder un esprit positif dans n'importe quelle situation
 
Dernière édition:
J’ai trouvé le point de vue très sympa .

Le confinement pour les nuls expliqué par le Dr Adrien Ghenassia, spécialiste en santé publique.

Une fois encore, vous êtes bombardés de chiffres.
Et vous les mettez nécessairement en rapport avec le confinement et les mesures prises.On va donc essayer de se livrer à un exercice d’explication simple.

Revenons d’abord sur l’histoire de la maladie :
La durée d’incubation, c’est-à-dire le délai entre la contamination d’une personne et le début des symptômes (= début des signes cliniques) : elle est au maximum de 14 jours.Pour 50 % des gens, ce sera environ 7/8 jours mêmes.
La durée des symptômes : elle varie de quelques jours à 15 jours ! Pour les patients qui vont en réanimation, c’est parfois plus long (genre une vingtaine de jours) !
La contagiosité, c’est-à-dire le temps où vous restez contagieux pour les autres : si on suspecte une faible contagiosité avant le début des signes, elle n’est pas nulle, probablement dans les 3 à 4 jours avant les symptômes. On estime que le patient est encore contagieux environ 1 bonne semaine après la fin des signes (peut-être moins pour les patients de réanimation).

Le déroulé des signes : en gros, il y a 2 phases.
Phase 1 : réplication active du virus dans les cellules du poumon essentiellement.
C’est la phase du syndrome grippal, de quelques jours à 1 semaine.Le virus est ensuite « contrôlé » par le système immunitaire.

Phase 2 : autour de J8 après début des signes, chez certains patients, phase de réponse immunitaire très intense. Trop intense même.
On parle d’« Orage Cytokinique » entraînant des lésions pulmonaires pouvant être extrêmement sévères.

C’est cette phase qui entraîne le passage en réanimation et éventuellement le décès par défaillance pulmonaire la plupart du temps.

✋ Maintenant que l’histoire et les délais sont plus clairs pour vous, on va expliquer la durée du confinement et le temps nécessaire pour y voir une amélioration :
J0 = début du confinement. On le suppose efficace…

Jusqu’à J7 = on est presque sûr de ne voir aucune amélioration. C’est un délai quasi minimum d’incubation du virus comme on l’a dit au-dessus. Donc les gens déclarant la maladie à J7 étaient déjà contaminés avant !

J14 = Normalement, on commencera réellement à voir l’évolution du nombre de cas se stabiliser, car c’est le délai maximum d’incubation. C’est-à-dire que si on suppose le confinement efficace, les gens ne se contaminent plus depuis J0 (c’est un pari sur l’efficacité du confinement dès le début d’où l’importance que les gens respectent les règles). Le nombre de cas devrait se stabiliser. Mais pas le nombre de cas graves ni le nombre de morts.

En effet, souvenez-vous, on a dit que les cas graves mettaient au moins 7-10 jours après le début des signes. Les patients qui vont entrer en réanimation ou décéder dans la semaine suivante sont donc déjà malades à ce stade.

J21 (on est à 3 semaines de confinement) = le nombre de cas graves commence enfin à réellement se stabiliser.
J25 à J30 = le nombre de morts se stabilise sérieusement.
On commence donc enfin à respirer.
J40 = Normalement les derniers malades ne sont plus contagieux.

En résumé, ça fait
J0 = Confinement débuté
J14 = Fin de la contamination de nouveaux cas de la maladie.
J30 = Fin de la guérison des cas de la maladie.
J40 = Fin de la contagiosité des patients guéris.
❓ Traduits en date, ça fait :
J0 = 15 mars
J14= 29 mars
J30 = 15 avril
J40= 25 avril
Les délais ci-dessus sont plutôt construits avec les hypothèses des maxima donc sont des délais « pessimistes ».On aura peut-être mieux fait avant.

Le nombre de cas ne peut pas être suivi en France par le manque de test. On suit donc les cas graves et les décès avec une bonne fiabilité.

Avant le confinement, des mesures commençaient à sérieusement se mettre en place, d’ailleurs les courbes françaises sont plutôt un peu meilleures que les courbes italiennes, un peu.

On est en dessous du doublement tous les 3 jours qui est l’évolution naturelle d’habitude, mais autour du doublement tous les 4 jours. Soit plutôt 25 % d’augmentation par jour que 33 %. C’est déjà ça.
On voit donc que le confinement de 15 jours n’a que peu d’intérêt !
Celui d’un mois est déjà intéressant.
Celui de 45 jours est « l’hypothèse du pire ». Il sera donc appliqué selon l’évolution.

Avec ces données, il est difficile de dire s’il faut durcir le confinement. Faisons déjà respecter l’actuel !!

L’objectif du confinement :
Ralentir l’épidémie pour rendre la prise en charge des cas graves soutenable (échec en Italie s’accompagnant de l’envolée de la mortalité à cause de ça)
Revenir à une situation de Cluster sous contrôle plutôt qu’une circulation généralisée dans le pays. Tant que l’on ne dispose pas de vaccin ou que le virus n’a pas suffisamment infecté de personne, on ne peut espérer stopper totalement la maladie !
Gagner du temps pour :
1/ S’équiper en matériel de protection permettant aux soignants, au système économique et enfin à la population de fonctionner plus normalement.
2/ Développer et mettre à disposition des tests plus rapides et efficaces : pas forcément intéressant en épidémie généralisée, mais indispensable pour revenir aux clusters sous contrôle.
3/ Trouver des traitements. Mais ça patine. Et stop aux débats sur la chloroquine, il faut en savoir plus !
2 axes de traitements : les traitements antiviraux : permettant de stopper la réplication virale pouvant même être utilisée de façon prophylactique et les traitements permettant de contrôler la réponse immunitaire pour éviter les cas graves et les décès. ÉNORMÉMENT d’essais cliniques de qualité en cours.
4/ Le vaccin, c’est le Graal de la recherche en cours. On finira par y arriver, mais les vaccins par nature sont complexes à identifier, à produire, à administrer. Les questions sont par exemples quelle cible virale atteindre, comment la présenter de façon efficace au système immunitaire, comment maintenir la réponse immunitaire dans le temps, comment le produire, quel schéma vaccinal, quelle priorité d’administration.... etc.

Vous le voyez, un confinement de 30 jours est la règle compte tenu de l’histoire naturelle de cette maladie. Le confinement de 45 jours reste une hypothèse selon l’évolution.

Certains noteront que je ne parle pas de la dureté du confinement. Pourquoi ? Car je pense que cette question est moins « santé » que économique et sociale.

Le confinement doit rester socialement et économiquement supportable pour être efficace. On ne vas pas tirer sur les gens ou les entasser dans des prisons pour le faire respecter.

Fesse-book
 
Un beau pays d 'abruti, 90% sont OK avec le confinement mais y en a la moitié dehors qui se croient en vacance, ça me rappele après les élections tout le monde est contre macron mais personne n à voté pour lui :rolleyes:.

Investissez dans du Matos, les salles sont pas prêtes d ouvrir, et ont est pas à l abri que ça referme quelques mois après parce qu'on aura replongé dans la merde...

Comme je disais il y a quelques temps, je pense sincèrement que les salles de sports seront les dernières à ouvrir
 
Comme je disais il y a quelques temps, je pense sincèrement que les salles de sports seront les dernières à ouvrir

Je pense à vous chaque jour lorsque je sue corps et âme dans mon marcel ajusté..Du lundi au vendredi, car le weekend j’ai piscine. :)

Courage la fin du confinement dans une semaine juste après la prochaine, prochaine, prochaine, prochaine, prochaine, prochaine semaine.

D’après des études françaises de proctologie, il y a un réel risque d’une hausse d’une nouvelle contamination en France dans les mois ou années à venir :
SodoMOE 21 ( Sodome Moi Oui Encore) serait le nouveau virus made in France.

Le risque de ne pas trouver de la vaseline inquiète le gouvernement .:eek:

Image 1.png
 
Oui tout à fait... Sélecto

.....

La connerie, l'individualisme et toutes ses choses feront toujours plus de bruit...
On vois les gens qui se ruent dans les magasins, les gens qui ne veulent pas respecter le confinement etc...

L'humain reste profondément social (donc collectif) et empathique.
Le nombre d'action solidaire est bien plus nombreux. Le nombre de personne qui distribue des repas aux sans foyers, des collectivistes qui créent des masques pour les partager gratuitement, le soutien partout du corps médical (en hôtel, repas, transport...).

Il y a toujours eu des violents, des égoïstes, mais la société est devenu très pacifique contrairement à ce qu'on peut croire. Nous vivons des temps d'une paix jamais vu. Même si la violence montré parait très cru et froide, l'humain tends de plus en plus vers une sagesse collective.
Certes il reste bcp de chose à améliorer , j'en suis conscient, mais cette crise sanitaire et économique peut faire monter encore un poil la conscience collective.
 
Dernière édition:
Le plus gros probleme de la societé mondiale actuelle et depuis quelques decennies est de donner exclusivement la notoriété a des minorités minables qui profitent de toutes les circonstances pour diaboliser les majorités qui respectent les lois et ne font de mal a personne et tout ceci avec la complicité des medias, politiques et tous ces branleurs qui tournent autour de tout ca.........

La devise de nos jours est: 2 merdeux qui disent jaune compte plus que 98 qui disent orange
 
C'est pour moi indirectement son but...

Les gens aiment mettre en évidence tout se qui est négatif.

Ya qu'à voir, sur le net, il faut insulter, choquer, pour faire le buzz, sinon cela passe inaperçu...

On parle pas ou très peu des bonnes choses, mais par contre on est systématiquement en train de mettre les défauts des uns et des autres en évidence...

Je te rejoins, sur ton avis...
 
Le plus gros probleme de la societé mondiale actuelle et depuis quelques decennies est de donner exclusivement la notoriété a des minorités minables qui profitent de toutes les circonstances pour diaboliser les majorités qui respectent les lois et ne font de mal a personne et tout ceci avec la complicité des medias, politiques et tous ces branleurs qui tournent autour de tout ca.........

La devise de nos jours est: 2 merdeux qui disent jaune compte plus que 98 qui disent orange

Je suis en parti d'accord mais ce n'est pas la majorité qui dit forcément la vérité ou encore qui à la bonne opinion, ou qui dit des choses sensées.

La preuve tout les jours dans les médias ! ;)
 
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Réactions: dsv
Je suis en parti d'accord mais ce n'est pas la majorité qui dit forcément la vérité ou encore qui à la bonne opinion, ou qui dit des choses sensées.

La preuve tout les jours dans les médias ! ;)
Non bien sur ce sont les politiques, medias et le meilleur "LES EXPERTS" qui te balancent a tour de bras que les masques ne servent a rien ,les tests ne servent a rien, que au debut de l'epidemie ca ne servait a rien de controler les gens a l'aeroport etc...... et on voit ou on en est, alors que la majorité des gens se demandent depuis le debut, pourquoi on a pas mis ca en place plus tot. Et comme par miracle on constate le retro pedalage journalier sur toutes ces questions avec la complicité du journalisme dans son ensemble. Je me demande meme quand est ce qu'ils vont commencer a se sucer les uns les autres en direct. A nouveau une minorité qui impose sa petite loi et la majorité doit subir.
 
Non bien sur ce sont les politiques, medias et le meilleur "LES EXPERTS" qui te balancent a tour de bras que les masques ne servent a rien ,les tests ne servent a rien, que au debut de l'epidemie ca ne servait a rien de controler les gens a l'aeroport etc...... et on voit ou on en est, alors que la majorité des gens se demandent depuis le debut, pourquoi on a pas mis ca en place plus tot. Et comme par miracle on constate le retro pedalage journalier sur toutes ces questions avec la complicité du journalisme dans son ensemble. Je me demande meme quand est ce qu'ils vont commencer a se sucer les uns les autres en direct. A nouveau une minorité qui impose sa petite loi et la majorité doit subir.

N'oublies pas que 2 ou 3 % de gens détiennent ou possèdent 80 % des richesses de cette planète...

Relation de causes à effets.
 
Un jeune peut-être pas si Con...



Modo : je post ce lien, si vous le jugez trop politique, à vous de juger ! ... Bien à vous les gros... Biz
 

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