Covid-19, vaccins, et tout ce qui tourne autour...

[Matsor]

Ils ont plus de place dans les prisons. Ils sont déjà en train de donner des libérations anticipées. C’est juste un prétexte pour les inciter à se faire vacciner. Je pense les dossiers qu’ils choisissent sont des dossiers qui allaient profiter de libération anticipées de toute façon tôt ou tard.

 

[Kram7]

Ok donc ce que tu as mis avant nest pas juste. Et ça peut faire peur à ceux qui lisent pas l’article en entier.

Et? C'est pas trop mon problème si certain ont peur a cause de leurs interprétations des choses en lisant les choses en travers

 

[Matsor]

Et? C'est pas trop mon problème si certain ont peur a cause de leurs interprétations des choses en lisant les choses en travers

C’est toi qui est en train de faussement interpréter l’article.

Et quand je pense qu’on dit que c’est moi qui fait de la propagande....

 

[Kram7]

Un article faussement interprété non sourcé que ça pose problème je comprend , mais là il y a le lien suffit de cliquer et de lire c'est a la porter de tout le monde.

Pour le coup l'erreur de ma part est insignifiante vus la grossièreté de la mesure

 

[Matsor]

Tu penses que ca suffit de juste mettre le lien pour s’autoriser de faussement interpréter et induire les gens en erreur?

Dans ce cas autant pas interpréter faussement les articles. Tu mets le lien et basta.

 

[Kram7]

Bien sûr que ça suffit . Quand on voit le nombre de connerie tous les jours qui ne choque personne et sans source . Ça génèra pas .
Et si jamais ça te gêne tu as une fonction pour ignorer mes messages

 

[Matsor]

Ignorer tes messages? Je te ferai pas ce plaisir.

Je n’ai rien contre toi et je critique pas tes opinions, Mais c’est dommage de voir qu’interpréter les articles à ta sauce et donc manipuler les gens te pause aucun problème.

 

[Andrey]

La stratégie du gouvernement pour vacciner les citoyens c'est littéralement une manipulation en faisant peur aux gens, j'espère que tu ne soutient pas ça du coup

 

[Déa]

La stratégie du gouvernement pour vacciner les citoyens c'est littéralement une manipulation en faisant peur aux gens, j'espère que tu ne soutient pas ça du coup

Alors moi je vais te répondre pour moi Je ne pense pas que c'est une manipulation en faisant peur aux gens. Par contre un "forçage de main" au pass sanitaire, oui.
Je suis beaucoup plus mal à l'aise avec ça.
L'article de @Kram7 sur les prisons me choque.
Je peux comprendre le raisonnement d'un pass sanitaire pour un restau ou autre plutot que d'avoir à refermer ces établissements. Par contre pour un hopital et des consultations, examens beaucoup moins.
Ce n'est pas le cas aujourd'hui et normalement jamais mais si on me disait de ne plus prendre de gens sans pass sanitaire, ce serait un énorme cas de conscience voir pas possible, pour moi en tout cas.

C'est faux et je l'ai déjà prouvé en postant les études plus haut.

Je veux bien que tu me remettes les liens stp parce que j'ai remonté presque tout aout et j'ai pas trouvé, on a posté trop de trucs

 

[Andrey]

Alors moi je vais te répondre pour moi Je ne pense pas que c'est une manipulation en faisant peur aux gens. Par contre un "forçage de main" au pass sanitaire, oui.
Je suis beaucoup plus mal à l'aise avec ça.
L'article de @Kram7 sur les prisons me choque.
Je peux comprendre le raisonnement d'un pass sanitaire pour un restau ou autre plutot que d'avoir à refermer ces établissements. Par contre pour un hopital et des consultations, examens beaucoup moins.
Ce n'est pas le cas aujourd'hui et normalement jamais mais si on me disait de ne plus prendre de gens sans pass sanitaire, ce serait un énorme cas de conscience voir pas possible, pour moi en tout cas.

Hum oui le forçage aussi c'est vrai, n'empêche qu'au début je me souviens avoir vu des papys en tenue de peintre carrossier à cause de ça

On es d'accord pour l'article de Kram, sincèrement je ne comprends même pas l'idée, que ça soit pour un petit délit où un gros.

" Par contre pour un hopital et des consultations, examens beaucoup moins."

Alors pour le coup si, il faut le Pass pour aller consulter ou rentrer dans un hôpital, faire un examen, après tu peux t'enfoncer un truc dans le nez mais bon...

Entre mon examen, le rendez-vous avec la chirurgienne, la consultation pré-opératoire, l'opération, l'après...
Mon nez va être plus perforé que mon épaule

Je veux bien que tu me remettes les liens stp parce que j'ai remonté presque tout aout et j'ai pas trouvé, on a posté trop de trucs

Pwouah, je vais essayer de retrouver ça dans la journée du coup, on parle un peu trop de tout ça en vrai.

 

[Andrey]

Je veux bien que tu me remettes les liens stp parce que j'ai remonté presque tout aout et j'ai pas trouvé, on a posté trop de trucs

Vaccinated and unvaccinated individuals have similar viral loads in communities with a high prevalence of the SARS-CoV-2 delta variant

SARS-CoV-2 variant B.1.617.2 (delta) is associated with higher viral loads [[1][1]] and increased transmissibility relative to other variants, as well as partial escape from polyclonal and monoclonal antibodies [[2][2]]. The emergence of the delta variant has been associated with increasing case...

www.medrxiv.org

Fauci: Amount of virus in breakthrough delta cases ‘almost identical’ to unvaccinated

Anthony Fauci, President Biden’s chief medical adviser, on Sunday discussed new Centers for Disease Control and Prevention (CDC) data that showed the levels of coronavirus in breakthroug…

thehill.com

Vu qu'ils disent qu'un vacciné et non vacciné à la même charge virale, logiquement le vaccin ne permettra pas d'endiguer la pandémie ( pour le variant delta bien sûr )

Et sinon je viens de voir cet article sur la fameuse immunité collective :

Le variant Delta réduit-il l’espoir d’atteindre l’immunité collective ?

L’idée selon laquelle l’épidémie de Covid-19 serait totalement sous contrôle à partir d’un certain niveau de couverture vaccinale est remise en cause par de nombreux spécialistes, qui gardent l’ambition de réduire les formes graves.

www.lemonde.fr

 

[Matsor]

La stratégie du gouvernement pour vacciner les citoyens c'est littéralement une manipulation en faisant peur aux gens, j'espère que tu ne soutient pas ça du coup

Non. La stratégie du gouvernement, la politique et tout ce qui est autour je m’en mêle pas.

 

[peter phoenix]

Vu qu'ils disent qu'un vacciné et non vacciné à la même charge virale, logiquement le vaccin ne permettra pas d'endiguer la pandémie ( pour le variant delta bien sûr )

Oui mais un vacciné et un non vacciné infecté, c'est important de le préciser car je suis certain que quelques personnes pensent que le seul fait de recevoir le vaccin rend contagieux, ce qui est évidemment faux.

On aura notre pass sanitaire au Québec le 1er septembre, obligatoire pour restos, gyms, bars et autres considérés non essentiels.

Pas de pass pour hôpitaux et cliniques, centres d'achat, commerces de détail et supermarchés. En tout cas ce sont les indices qu'on a pour le moment.

 

[Andrey]

Oui mais un vacciné et un non vacciné infecté, c'est important de le préciser car je suis certain que quelques personnes pensent que le seul fait de recevoir le vaccin rend contagieux, ce qui est évidemment faux.

Je ne sais absolument pas si le vaccin rend contagieux pour le coup, il ne me semble pas avoir vue ça pour le moment en tout cas

Mais oui ici on parle bien d'un vacciné infecté et d'un non vacciné infecté

On aura notre pass sanitaire au Québec le 1er septembre, obligatoire pour restos, gyms, bars et autres considérés non essentiels.

Pas de pass pour hôpitaux et cliniques, centres d'achat, commerces de détail et supermarchés. En tout cas ce sont les indices qu'on a pour le moment.

Bah la tu vois je peux comprendre, autant en tant que bon Français je reste contre par principe, mais c'est bien plus cohérent

 

[RX-style2]

Je ne sais absolument pas si le vaccin rend contagieux pour le coup, il ne me semble pas avoir vue ça pour le moment en tout cas

Mais oui ici on parle bien d'un vacciné infecté et d'un non vacciné infecté



Bah la tu vois je peux comprendre, autant en tant que bon Français je reste contre par principe, mais c'est bien plus cohérent

En gros, ça veut quand même dire que dans les lieux de loisirs, il faut un pass sanitaire mais pas dans les lieux de première nécessité...

Donc aucune logique car les lieux de première nécessité sont les endroits qui concentrent le plus de monde, donc les lieux où les contaminations sont les plus importantes selon les spécialistes !

Ça n'a aucun sens ! Je ne sais pas ce que vous en pensez ?

Comme la vaccination des enfants...par exemple !

Je vais prendre un café avec un ami hier, je n'avais pas mon portable, je prends un café à emporté, le mien est dans un gobelet en carton, le sien dans une tasse...??? Mais on est à l'extérieur !

Tout les prétextes sont bons pour forcer la vaccination qui n'en est pas une !

On est vraiment dans la bêtise la plus totale, à tout les niveaux, c'est vraiment désolant...
3ème doses ?
Reconfinement ?
Couvre feu ?

Tout ça car la gestion de la santé est catastrophique ?

Politique, économie, population vieillissante, lobing pharmaceutique, financement, dettes, j'en passe et des meilleurs !

Comme dirais Gaston, m'enfin !!!
Consternant !

 

[Andrey]

En gros, ça veut quand même dire que dans les lieux de loisirs, il faut un pass sanitaire mais pas dans les lieux de première nécessité...

Donc aucune logique car les lieux de première nécessité sont les endroits qui concentrent le plus de monde, donc les lieux où les contaminations sont les plus importantes selon les spécialistes !

Ça n'a aucun sens ! Je ne s

En soit je suis d'accord d'où mon opposition, néanmoins c'est bien plus cohérent qu'en France

Priver les gens de loisirs est plus cohérent que priver les gens de se faire soigner ou que d'acheter à manger.

Même si effectivement a partir du moment où nous sommes en intérieur la contamination est la même ( à taille égale, car il y aura bien plus de contamination dans une boîte de nuit que dans un grand Auchan en théorie )

 

[Déa]

Vaccinated and unvaccinated individuals have similar viral loads in communities with a high prevalence of the SARS-CoV-2 delta variant

SARS-CoV-2 variant B.1.617.2 (delta) is associated with higher viral loads [[1][1]] and increased transmissibility relative to other variants, as well as partial escape from polyclonal and monoclonal antibodies [[2][2]]. The emergence of the delta variant has been associated with increasing case...

www.medrxiv.org

Fauci: Amount of virus in breakthrough delta cases ‘almost identical’ to unvaccinated

Anthony Fauci, President Biden’s chief medical adviser, on Sunday discussed new Centers for Disease Control and Prevention (CDC) data that showed the levels of coronavirus in breakthroug…

thehill.com

Vu qu'ils disent qu'un vacciné et non vacciné à la même charge virale, logiquement le vaccin ne permettra pas d'endiguer la pandémie ( pour le variant delta bien sûr )

Et sinon je viens de voir cet article sur la fameuse immunité collective :

Le variant Delta réduit-il l’espoir d’atteindre l’immunité collective ?

L’idée selon laquelle l’épidémie de Covid-19 serait totalement sous contrôle à partir d’un certain niveau de couverture vaccinale est remise en cause par de nombreux spécialistes, qui gardent l’ambition de réduire les formes graves.

www.lemonde.fr

Merci pour les liens @Andrey

C'est la grande question du moment en effet.
Après le vaccin protège des formes graves, en partie des infections tu as quand même moins de risques de l'attraper et de devenir contaminant non?
Quand je lis ça je me dis surtout qu'il ne faut pas oublier les gestes barrières.
Mais ça ne change pas mon point de vue que le vaccin reste le meilleur outil du moment

Et puis comme l'a dit @DIVER sur l'autre sujet, ce n'est qu'un début d'étude. Alors oui ce sera peut être la conclusion finale.
Ce qui m'embête plus moi c'est d'en voir certains (pas forcément toi hein @Andrey je te réponds à toi parce que justement tu es plus ouvert à la discussion et à la réflexion) mettre ce genre de lien écrit ou vidéo de petites études avec des biais que même les chercheurs qui les ont faites soulignent en plus du besoin d'approfondir la question.
Et qu'ils en arrivent direct à la conclusion: vous voyez le vaccin ne sert à rien.

J'ai lu ceci l'autre jour que moi j'ai trouvé pertinent, je ne sais pas ce que tu en penses.

La COVID-19 a fait des sciences médicales un espace de croyance!

www.ncbi.nlm.nih.gov

On est inondé d'études ou hypothèses en tout genre qu'en fait on n'est pas forcément capables de bien interpréter ou nuancer.
D'articles qui sont fait quand même pour vendre, ou avec une orientation politique, je ne parle même pas de la télé.
On a tendance à retenir celles qui vont dans notre sens ou à les interpréter comme ça.
Je sais pas si je suis claire au café un lundi matin
Ce serait pour dire de ne pas se mettre d'oeillères et de rester ouvert et pas bloquer dans des certitudes.
Mais toi comme moi. J'ai remarqué qu'ici j'avais tendance à moins nuancer mes propos.

Je ne vois pas l'article du monde. Moi j'en ai vu un autre qui disait l'inverse de chercheurs néozélandais.Que je n'ai pas mis parce que "Cependant les auteurs admettent que leur travail est encore très préliminaire et qu’il devra être complété."
Tu vois c'est pas facile de trier tout ça

 

[Déa]

Je ne te vise pas

C'est plutôt général comme j'avais déjà dit. Cette crise est en train de mettre une grosse pagaille et de diviser énormément les personnes et ça c'est extrêmement triste

Je suis complètement d'accord avec ça. C'est le plus triste.

 

[Matsor]

Ça y est, La FDA vient d’approuver Comirnaty, le vaccin contre Covid-19 de Pfizer-BioNTech. EMA (l’agence européenne des médicaments) va sûrement pas tarder non plus.

 

[Matsor]

Aussi la haute autorité de santé en france vient de donner son avis favorable pour une dose de rappel (3eme dose) de vaccins pour les plus de 60ans et personnes avec comorbidité.