Journal de Isis51

[Viper]

Salut poto,

Merci pour ton retour très complet, j’espère que tout va rentrer dans l’ordre rapidement.

Tiens-nous au courant.

Bonne journee.

 

[Freezer]

Si la gyno est récente, elle régressera mais il faudra surveiller c'est sur.
En cas d'opération on peut faire les jambes ou rien du tout ?

 

[Isis51]

Salut poto,

Merci pour ton retour très complet, j’espère que tout va rentrer dans l’ordre rapidement.

Tiens-nous au courant.

Bonne journee.

Merci mon ami profite bien de ton repos, et oui je vous tiendrais au courant, pas de soucis, très bonne journée poto

 

[Isis51]

Si la gyno est récente, elle régressera mais il faudra surveiller c'est sur.
En cas d'opération on peut faire les jambes ou rien du tout ?

J espere poto qu elle pourra régresser avec le Nolvadex sinon c est le billard et oui de ce qu il a vu elle est récente.
Je crois que le sport c est pas du tout pour forcer sur rien, peut être un autre avis que le miens ?

 

[Paul33]

Salut. Tiens nous au jus l'ami

 

[Isis51]

Salut. Tiens nous au jus l'ami

Oui, pas de soucis et merci mon ami.

 

[Br0ly]

Décidément... j'espère ne pas t'avoir porté ma "guigne"
J'espère que ça va passer pour toi avec le nolva dans un 1er temps ; tiens nous au courant

 

[sosodef13]

Slt man, pas cool pour le début de gynéco mais si elle est récente avec le nolva tu devrais avoir de bons résultats, il y avait une étude sérieuse là dessus ou il indiqué posologie et cie je vais essayer de te retrouver ça

 

[Isis51]

Décidément... j'espère ne pas t'avoir porté ma "guigne"
J'espère que ça va passer pour toi avec le nolva dans un 1er temps ; tiens nous au courant

Tkt poto je me doutais un peu avec les douleurs que j ai ressentit avec l ipamorelin bio peptide avec ma cure, et moi ca fais 10 ans que je cure il fallait bien que ca arrive un jour ou l autre, j espère ne pas t inquièter c est pour cela que je ne suis pas venu te le dire en MP. Bonne journée à toi

 

[Isis51]

Slt man, pas cool pour le début de gynéco mais si elle est récente avec le nolva tu devrais avoir de bons résultats, il y avait une étude sérieuse là dessus ou il indiqué posologie et cie je vais essayer de te retrouver ça

Merci ca serait super je connais pas trop les protocoles pour les gyno, c est gentil à toi

 

[sosodef13]

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2352646715001027

Voilà le lien en question traitement sur 6 mois à 20mg jour

Mais je vais continuer j’en avait un autre bcp plus détaillé...

Comme tu peux le voir le gars c’est un nichon qu’il avait, ça réduit pas mal, surtout pour les gyneco naissante, pour ma part ça m’a donné déjà dégagé deux début de gyneco sans problème

 

[Isis51]

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2352646715001027

Voilà le lien en question traitement sur 6 mois à 20mg jour

Mais je vais continuer j’en avait un autre bcp plus détaillé...

Comme tu peux le voir le gars c’est un nichon qu’il avait, ça réduit pas mal, surtout pour les gyneco naissante, pour ma part ça m’a donné déjà dégagé deux début de gyneco sans problème

Mille fois merci en effet c est impressionnant tu les faisais sur combien de temps toi tes protocoles car moi à l œil nu on vois rien, donc ca pourrais le faire, encore merci et bienvenue sur mon feed, je lirais tout ca avec traduction à tête reposé.

 

[sosodef13]

Mille fois merci en effet c est impressionnant tu les faisais sur combien de temps toi tes protocoles car moi à l œil nu on vois rien, donc ca pourrais le faire, encore merci et bienvenue sur mon feed, je lirais tout ca avec traduction à tête reposé.

Moi c’était pareil que toi pas visible à loeil nu juste au touché derrière téton bien profond une boule de un peu moins de 1cm je pense.
Mon problème c’est que je suis hyper sensible à la monté des e2 car natty j’ai un taux très faible en e2, une montée enne limite haute mais dans la norme quand même provoque chez moi début de gyneco, comme quoi on est tous différent donc forcément si cure je dois maintenir le taux au niveau natty pour être tranquille, pour te dire même un turi pas censé aromatiser me titille les tétons (en même temps va savoir c’était peux être coupé au dbol)
J’avais fais 3 semaine à 20mg ed , puis quelque temps après j’ai fais deux semaines à 10mg e0d le tout grosso modo sur deux mois.

Ils sont bien lés toubib mais ils ont le bistouri trop facile je trouve dans ton cas...

 

[StHub03]

@Isis51
Je trouve qu’il t’envoie bien vite sur le billard.. ce serai pas un pote à lui le chirurgien pour le faire travailler sans déconner..
Consulte un autre médecin pour avoir un 2ème avis avant d'engager l’opération.

J’ai une gyno bilatérale depuis 5 ans environ qui m’avait Envoyé à mon 1er rdv chez un endo et été suivi par ma mise sous trt. On ne m’as JAMAIS orienté vers la chirurgie.
Une gyno n’est pas nécessairement à risque cancérigène.
Par contre tu devra faire écho/irm de la poitrine puis une mammographie de contrôle de temps en temps.
Tu préférera peut être l’opération mais c’est pas obligé.

Moi je me traîne cette gyno et je contrôle pour l’instAnt.

Pour la réduire l’endo m’avait Prescrit andractim 3 mois qui avait très bien fonctionné !
( c’est réapparu à cause d’une cure )

Sinon mon Proto maison qui fonctionne très bien:
12,5mg EOD exemestan
20mg nolva ED
( n’utilise pas un autre AI que l’exe qui est le seul à ne pas avoir d’intéraction avec le nolva )
En 1 mois maxi tout aura disparu.
MAIS attention connaissant tes réactions aux AI tu vas te taper une bonne grosse dépression 3 semaines avec ce protocole....

Après le risque reste entier à chaque cure si tu merde sur tes oestradiols ça reviendra.

@Ramirez
Si tu pouvais nous faire un ptit retour de ton opération, vu que tu as du recul maintenant ce serait coooll!

 

[Isis51]

Je vous remercie les potos @StHub03 et @sosodef13 oui à ce qu il parait c est un ami à lui à son ancien cabinet il travaillais juste en face donc vous avez tout compris, je vais songer à un des proto que vous me conseillez seul hic mon nolva n est plus bon pourtant j ai du stock en protections, ai et aas lol mais là il est vraiment vieux je faire une toute petite commande en urgence lundi chez musclesanabolic-eu.fr qui livre en 5 jours à peine (3 jours la dernière fois) et les frais de ports sont gratuit on vas dire si je paie en btc pour une commande de 100 euros, pour l instant je vais en rester au traitement de nolva + peut être exemestane que j ai d ailleurs. (mais vive la déprime )
Je vous remercie mille fois encore pour tout.
Bon je me sauve au training j ai du retard

 

[Isis51]

Du coup je peux dois donc stopper l arimidex 24 h avant la prise du Nolvadex et de l exemestane ? et j avais penser prendre 7 mg environ d exemestane ed à la place de 12.5 eod ? Qu en pense-tu par rapport à la demie vie poto @StHub03 ?

 

[Freezer]

Du coup je peux dois donc stopper l arimidex 24 h avant la prise du Nolvadex et de l exemestane ? et j avais penser prendre 7 mg environ d exemestane ed à la place de 12.5 eod ? Qu en pense-tu par rapport à la demie vie poto @StHub03 ?

48h selon la demi vie

 

[Isis51]

48h selon la demi vie

Merci poto j attendrais donc 48 h avant de commencer le protocole

 

[sosodef13]

@Isis51
Je trouve qu’il t’envoie bien vite sur le billard.. ce serai pas un pote à lui le chirurgien pour le faire travailler sans déconner..
Consulte un autre médecin pour avoir un 2ème avis avant d'engager l’opération.

J’ai une gyno bilatérale depuis 5 ans environ qui m’avait Envoyé à mon 1er rdv chez un endo et été suivi par ma mise sous trt. On ne m’as JAMAIS orienté vers la chirurgie.
Une gyno n’est pas nécessairement à risque cancérigène.
Par contre tu devra faire écho/irm de la poitrine puis une mammographie de contrôle de temps en temps.
Tu préférera peut être l’opération mais c’est pas obligé.

Moi je me traîne cette gyno et je contrôle pour l’instAnt.

Pour la réduire l’endo m’avait Prescrit andractim 3 mois qui avait très bien fonctionné !
( c’est réapparu à cause d’une cure )

Sinon mon Proto maison qui fonctionne très bien:
12,5mg EOD exemestan
20mg nolva ED
( n’utilise pas un autre AI que l’exe qui est le seul à ne pas avoir d’intéraction avec le nolva )
En 1 mois maxi tout aura disparu.
MAIS attention connaissant tes réactions aux AI tu vas te taper une bonne grosse dépression 3 semaines avec ce protocole....

Après le risque reste entier à chaque cure si tu merde sur tes oestradiols ça reviendra.

@Ramirez
Si tu pouvais nous faire un ptit retour de ton opération, vu que tu as du recul maintenant ce serait coooll!

En ce qui concerne l’interaction ari nolva, je suis pas si sûr qu’il y en ait vraiment une, je sais que certain ont déjà cumulé les deux dans le cas d’apparition de début gyneco en pleine cure, après recherche j’avais trouvé l’idée ci après, bon ça concerne des femmes et le cancer du sein mais l’important ici est que les deux étaient utilisés en simultané :

Ci après la source, une étude publié en 2005 :

"Depuis l'essai ATAC (Arimidex, Tamoxifen, Alone or in Combination), on sait que l'anastrozole apparaît comme un traitement adjuvant de cancer du sein plus efficace que le tamoxifène. Cependant ce traitement présente comme complications majeures un risque d'ostéoporose et de fractures augmenté. Le tamoxifène à l'inverse semble avoir un effet protecteur sur le plan osseux notamment vertébral. L'association des 2 traitements pourrait en soi être intéressante mais les données, à ce jour, montrent que, par rapport au tamoxifène seul, il n'y pas de différence. On ne sait pas si c'est le fait d'une biodisponibilité moindre de l'anastrozole du fait de l'association thérapeutique ou si le tamoxifène exerce, en cas d'association, un certain effet œstrogénique. L'idée de l'équipe de B. Bonnani, à Milan, était de proposer un traitement combiné associant notamment de l'anastrozole à une dose hebdomadaire de tamoxifène (10 mg/semaine), dose qui a préalablement montré in vitro une efficacité antiproliférative superposable à la dose quotidienne. L'étude a été menée chez des femmes ménopausées, présentant un cancer du sein in situ, traitées soit par tamoxifène seul, 1 fois par semaine, soit par anastrozole seul (1 mg/jour), soit une combinaison des 2 traitements. L'étude a duré 1 an, recrutant dans chaque groupe 25 patientes. 68 ont terminé l'étude. L'objectif premier était d'analyser les cinétiques médicamenteuses mais, comme objectifs secondaires, l'appréciation des marqueurs du métabolisme osseux, l'effet sur des paramètres hormonaux ont été étudiés.

Les résultats ont permis de retrouver que les concentrations médicamenteuses d'anastrozole étaient similaires dans le groupe A et le groupe A + T. Sur les paramètres osseux, l'association A + T permet d'obtenir des taux d'ostéocalcine de 28.8 ng/ml, comparable à celui sous T seul (27.0 ng/ml) et inférieurs significativement à celui de A seul (34.7 ng/ml). Le même profil est observé pour les marqueurs de résorption (fragments N terminaux du collagène). La persistance de taux élevés de SHBG sous A + T, comme la baisse de l'IGF1 sous T seul, témoignent que le tamoxifène à ces doses reste potentiellement biologiquement actif.

En conclusion, ces données préliminaires indiquent qu'une combinaison thérapeutique anastrozole et tamoxifène pourrait s'avérer stable sur le plan cinétique de chacun des médicaments et éventuellement intéressante sur le plan des paramètres osseux, l'ostéoporose constituant la seule réelle limite actuellement à l'utilisation de l'anastrozole. Cependant, il faudrait savoir si une telle combinaison constitue réellement un intérêt sur le plan morbi-mortalité, et ce sur une grande échelle, d'autant qu'aucune étude clinique n'a clairement démontré la possibilité d'utiliser une dose hebdomadaire de tamoxifène. "

 

[Isis51]

En ce qui concerne l’interaction ari nolva, je suis pas si sûr qu’il y en ait vraiment une, je sais que certain ont déjà cumulé les deux dans le cas d’apparition de début gyneco en pleine cure, après recherche j’avais trouvé l’idée ci après, bon ça concerne des femmes et le cancer du sein mais l’important ici est que les deux étaient utilisés en simultané :

Ci après la source, une étude publié en 2005 :

"Depuis l'essai ATAC (Arimidex, Tamoxifen, Alone or in Combination), on sait que l'anastrozole apparaît comme un traitement adjuvant de cancer du sein plus efficace que le tamoxifène. Cependant ce traitement présente comme complications majeures un risque d'ostéoporose et de fractures augmenté. Le tamoxifène à l'inverse semble avoir un effet protecteur sur le plan osseux notamment vertébral. L'association des 2 traitements pourrait en soi être intéressante mais les données, à ce jour, montrent que, par rapport au tamoxifène seul, il n'y pas de différence. On ne sait pas si c'est le fait d'une biodisponibilité moindre de l'anastrozole du fait de l'association thérapeutique ou si le tamoxifène exerce, en cas d'association, un certain effet œstrogénique. L'idée de l'équipe de B. Bonnani, à Milan, était de proposer un traitement combiné associant notamment de l'anastrozole à une dose hebdomadaire de tamoxifène (10 mg/semaine), dose qui a préalablement montré in vitro une efficacité antiproliférative superposable à la dose quotidienne. L'étude a été menée chez des femmes ménopausées, présentant un cancer du sein in situ, traitées soit par tamoxifène seul, 1 fois par semaine, soit par anastrozole seul (1 mg/jour), soit une combinaison des 2 traitements. L'étude a duré 1 an, recrutant dans chaque groupe 25 patientes. 68 ont terminé l'étude. L'objectif premier était d'analyser les cinétiques médicamenteuses mais, comme objectifs secondaires, l'appréciation des marqueurs du métabolisme osseux, l'effet sur des paramètres hormonaux ont été étudiés.

Les résultats ont permis de retrouver que les concentrations médicamenteuses d'anastrozole étaient similaires dans le groupe A et le groupe A + T. Sur les paramètres osseux, l'association A + T permet d'obtenir des taux d'ostéocalcine de 28.8 ng/ml, comparable à celui sous T seul (27.0 ng/ml) et inférieurs significativement à celui de A seul (34.7 ng/ml). Le même profil est observé pour les marqueurs de résorption (fragments N terminaux du collagène). La persistance de taux élevés de SHBG sous A + T, comme la baisse de l'IGF1 sous T seul, témoignent que le tamoxifène à ces doses reste potentiellement biologiquement actif.

En conclusion, ces données préliminaires indiquent qu'une combinaison thérapeutique anastrozole et tamoxifène pourrait s'avérer stable sur le plan cinétique de chacun des médicaments et éventuellement intéressante sur le plan des paramètres osseux, l'ostéoporose constituant la seule réelle limite actuellement à l'utilisation de l'anastrozole. Cependant, il faudrait savoir si une telle combinaison constitue réellement un intérêt sur le plan morbi-mortalité, et ce sur une grande échelle, d'autant qu'aucune étude clinique n'a clairement démontré la possibilité d'utiliser une dose hebdomadaire de tamoxifène. "

Merci beaucoup pour ce complément d informations