MESO-Rx

Anabolic Steroids

Vitamine B

GuillaumeII à dit:
Très intéressant ton retour merci, c'est vrai que ça change souvent difficile de suivre à la fin ... car même les bodybuilders pro font ça ils prennent un isolat directement en post workout des fois il y a le marketing mais pas toujours.

Et pour ce qui est des acides aminés pendant l'entraînement type EAA/BCAA tu en penses quoi ? Si ça permet d'améliorer la récupération c'est toujours bon à prendre.

À un moment tu étais du côté de Peptopro + Cluster dextrine je me souviens.
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tkt qu'avec 1gr de testo,
que tu prennes EAA BCAA ou rien, ça changera rien lol
 
GuillaumeII à dit:
Très intéressant ton retour merci, c'est vrai que ça change souvent difficile de suivre à la fin ... car même les bodybuilders pro font ça ils prennent un isolat directement en post workout des fois il y a le marketing mais pas toujours.

Et pour ce qui est des acides aminés pendant l'entraînement type EAA/BCAA tu en penses quoi ? Si ça permet d'améliorer la récupération c'est toujours bon à prendre.

À un moment tu étais du côté de Peptopro + Cluster dextrine je me souviens.
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Salut,

De rien :)

Concernant ta question, je suis d’accord avec ce que écrit @Matsor.
Si tu as un bon apport en protéines avant et après l’entraînement, les EAA ou le PeptoPro apporteront peut-être un petit plus en intra, mais cela sera marginal. Après si tu as un budget pour, pourquoi pas, mais ce n’est pas essentiel.

Par contre, je trouve que les glucides en intra font une grosse différence, notamment en cas d’entraînements longs (>90 minutes). Et encore une fois, comme le souligne @Matsor , je me base sur mon expérience, c’est à dire celle d’une personne s’entraînant tôt le matin avec peu de repas en amont du training. Et même si je prends l’équivalant de 100g de glucides ou plus avec 25-30g de protéines en pré, mon petit WMS en intra m’apporte un plus :)

Après, que ce soit malto, dextrine, WMS ou autre, c’est vraiment du pareil au même.
Mais je n’utilise pas la première car la malto me ballone, ni la seconde qui est selon moi trop cher pour ce que c’est.
 
John Jeeves à dit:
Tu peux le dire que tu es addict au WMS, ça n'est plus un secret maintenant :D
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Chut, il ne faut pas le dire :p
Les gens vont me prendre pour un fou après :D

Mais en vrai quand tu mélanges whey et WMS avec un peu d’eau tu obtiens une texture proche des crèmes dessert. Bon pour moi c’est goût neutre, mais je suis sur que si tu utilises la whey NM vanille ou chocolat tu auras un truc proche de la Danette: « Whey & WMS NM, pour un pré workout au goût de votre enfance » (je vais postuler en marketing chez NM :D).
 
Viper à dit:
Chut, il ne faut pas le dire :p
Les gens vont me prendre pour un fou après :D

Mais en vrai quand tu mélanges whey et WMS avec un peu d’eau tu obtiens une texture proche des crèmes dessert. Bon pour moi c’est goût neutre, mais je suis sur que si tu utilises la whey NM vanille ou chocolat tu auras un truc proche de la Danette: « Whey & WMS NM, pour un pré workout au goût de votre enfance » (je vais postuler en marketing chez NM :D).
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Les recettes à Viper mdrrrr ;)

View: https://www.youtube.com/watch?v=UK-XrKAjvnQ
 
Viper à dit:
Salut,

De rien :)

Concernant ta question, je suis d’accord avec ce que écrit @Matsor.
Si tu as un bon apport en protéines avant et après l’entraînement, les EAA ou le PeptoPro apporteront peut-être un petit plus en intra, mais cela sera marginal. Après si tu as un budget pour, pourquoi pas, mais ce n’est pas essentiel.

Par contre, je trouve que les glucides en intra font une grosse différence, notamment en cas d’entraînements longs (>90 minutes). Et encore une fois, comme le souligne @Matsor , je me base sur mon expérience, c’est à dire celle d’une personne s’entraînant tôt le matin avec peu de repas en amont du training. Et même si je prends l’équivalant de 100g de glucides ou plus avec 25-30g de protéines en pré, mon petit WMS en intra m’apporte un plus :)

Après, que ce soit malto, dextrine, WMS ou autre, c’est vraiment du pareil au même.
Mais je n’utilise pas la première car la malto me ballone, ni la seconde qui est selon moi trop cher pour ce que c’est.
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Vraiment intéressant ton retour, c'est vrai que j'ai toujours suivi les conseils de nutrition de la force ou du guide des compléments alimentaires pour sportifs alors forcément ça change de cette vision des choses.

Gundill dit toujours que les BCAA sont préférables aux EAA mais d'un autre côté NM ne propose pas de EAA ...

Je peux pas dire que j'ai tiré des bénéfices des bcaa ou des protéines hydrolisés mais cependant les glucides pendant l'entraînement ont toujours fait une grosse différence. Dextrose, maltodextrine, waxy Maize, cluster dextrin tout est bon, le wms j'aime moins car il est farineux dans la bouche et se dissout mal mais il fait très bien le boulot.
 
Finalement pour faire un petit retour sur la maltodextrine comparé à la dextrine cyclique, ça faisait pas mal d'années que je n'avais pas consommé de maltodextrine et je dois bien avouer que la maltodextrine se digère moins bien que la dextrine cyclique, ça ballonne ... je ne me souvenais pas de ça, à voir sur le long terme si le corps s'y habitue ou pas.
 
Vidéo intéressante réalisée par deux médecins, concernant la théorie lipidique.

D'après eux les acides gras saturés ne serait pas nocif pour la santé bien au contraire, ils seraient même bon pour le système cardio vasculaire. Graisses animal, jaunes d'œufs, graisses laitière ...

Autrement chose intéressante, les Oméga 3 consommés en grande quantité comme on le voit aujourd'hui dans une optique santé relèverait plutôt du délire complet que d'autre chose. Les oméga-3 en quantité infimes suffiraient largement à notre santé. Ça me paraît assez logique. D'ailleurs j'avais posté une étude Vidal qui montrait que ça n'avait aucun bénéfice sur la santé cardiovasculaire.

Des choses intéressantes aussi sont dites sur le cholestérol et sa consommation.

Après rien ne dit que ces deux médecins ne sont pas des charlatans mais ça pousse à se poser des questions.


View: https://youtu.be/YwE86X4Jy0Y?si=kQu572p9K1cbbVue
 
GuillaumeII à dit:
Vidéo intéressante réalisée par deux médecins, concernant la théorie lipidique.

D'après eux les acides gras saturés ne serait pas nocif pour la santé bien au contraire, ils seraient même bon pour le système cardio vasculaire. Graisses animal, jaunes d'œufs, graisses laitière ...

Autrement chose intéressante, les Oméga 3 consommés en grande quantité comme on le voit aujourd'hui dans une optique santé relèverait plutôt du délire complet que d'autre chose. Les oméga-3 en quantité infimes suffiraient largement à notre santé. Ça me paraît assez logique. D'ailleurs j'avais posté une étude Vidal qui montrait que ça n'avait aucun bénéfice sur la santé cardiovasculaire.

Des choses intéressantes aussi sont dites sur le cholestérol et sa consommation.

Après rien ne dit que ces deux médecins ne sont pas des charlatans mais ça pousse à se poser des questions.


View: https://youtu.be/YwE86X4Jy0Y?si=kQu572p9K1cbbVue
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Méfies toi de cette chaine
elle est pro cétogène pro carnivore avec des conseils délirants genre 2kg de viande rouge par jour 300g de beurre, sans sport pour des personnes lambda.
j'ai déjà écouté certaines de ces vidéos ainsi que des personnes qui la recommandent, y'a vraiment des conseils extremistes et dangereux

ok trop de glucides c'est pas bon mais là on est dans l'autre extreme
végétaux interdits full lipides animaux.

en tout cas en aucun cas je fais confiance à cette chaine, il doit y avoir des conflits d'intérêts,
elle fait partie des "sectogènes" comme dirait le dr Mouton lol
et là c'est encore pire parce que même dans les lipides, une bonne partie est déconseillée, pas d'huile, pas d'oléagineux,
autrement tu bouffes que du boeuf, du gras de boeuf, du ghee, du gras de porc
et il y a qu'à voir le temps d'adaptation à une diète cétogène qui est très long, c'est plusieurs mois, avec au début des nausées, état grippal, diarrhées, etc, et ça dure pas 2 semaines, c'est trèèèès long, comme quoi c'est vraiment pas anodin
 
GuillaumeII à dit:
Vidéo intéressante réalisée par deux médecins, concernant la théorie lipidique.

D'après eux les acides gras saturés ne serait pas nocif pour la santé bien au contraire, ils seraient même bon pour le système cardio vasculaire. Graisses animal, jaunes d'œufs, graisses laitière ...

Autrement chose intéressante, les Oméga 3 consommés en grande quantité comme on le voit aujourd'hui dans une optique santé relèverait plutôt du délire complet que d'autre chose. Les oméga-3 en quantité infimes suffiraient largement à notre santé. Ça me paraît assez logique. D'ailleurs j'avais posté une étude Vidal qui montrait que ça n'avait aucun bénéfice sur la santé cardiovasculaire.

Des choses intéressantes aussi sont dites sur le cholestérol et sa consommation.

Après rien ne dit que ces deux médecins ne sont pas des charlatans mais ça pousse à se poser des questions.


View: https://youtu.be/YwE86X4Jy0Y?si=kQu572p9K1cbbVue
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Cette théorie lipidique a le vent en poupe, elle remet en cause la diabolisation du cholestérol et pointe entre autre la surabondance des omega 6 dans les huiles végétales et les dangers liés à l'oxydation des acides gras insaturés (qui ne peut se produire lorsque déjà saturés).
Concernant les glucides, selon eux ils seraient au mieux inutiles.

Pour la théorie lipidique je suis complètement d'accord, je pense que les huiles en bouteille type colza / tournesol sont à vider de toute urgence dans les chiottes. Pour les oléagineux tant que c'est brut et en petite quantité je ne pense pas que ce soit un vrai problème, par contre dire que le beurre de cacahuète est un aliment santé et bon pour le sportif, pour moi, c'est purement du marketing.

Concernant les glucides, je ne crois pas en la nécessaire dangereusité de ceux-ci, mais je ne crois absolument pas non plus à tous ces coachs qui répètent sans savoir pourquoi il faudrait que 50% de nos macros soient des glucides.
Je pense qu'il y a tout un éventail de possibilités entre le cétogène et les 50% de glucides et que tout est possible.
Mais par conviction personnelle je pense qu'on aurait quand même avantage à consommer davantage de gras de qualité, de produits animaux bien élevés (bonne balance omega 3/6). Pour rappel le cholestérol est à la base de toute nos hormones, on cherche à tout pris le complément miracle pour gagner en testo alors que le régime riche en graisse a prouvé une augmentation significative de la testostérone.

Au final j'aime bien leur chaîne, je crois avoir écouté toutes leurs vidéos et leurs live. J'adhère sur pas mal de sujets mais pas tous, en tout cas pas de manière aussi extrême.
C'est intéressant d'entendre tous les points de vue sur l'alimentation. On apprend des choses qu'on ne lis pas habituellement dans les médias traditionnaux qui se basent sur une science parfois éronnée, parfois manipulée, et dans un contexte où nos pays se concentrent sur la culture des huiles végétales et des céréales, et où les produits animaux sont diabolisés. Libre à chacun après de croire ou non sur parole les recommandations nutritionnelles de nos institutions, dont les 50% de glucides qui viennent majoritairement des céréales.
Et petit disclaimer.. on n'est pas prêt de vous conseiller de manger plus de viande
 
Dernière édition:
MOI000 à dit:
Méfies toi de cette chaine
elle est pro cétogène pro carnivore avec des conseils délirants genre 2kg de viande rouge par jour 300g de beurre, sans sport pour des personnes lambda.
j'ai déjà écouté certaines de ces vidéos ainsi que des personnes qui la recommandent, y'a vraiment des conseils extremistes et dangereux

ok trop de glucides c'est pas bon mais là on est dans l'autre extreme
végétaux interdits full lipides animaux.

en tout cas en aucun cas je fais confiance à cette chaine, il doit y avoir des conflits d'intérêts,
elle fait partie des "sectogènes" comme dirait le dr Mouton lol
et là c'est encore pire parce que même dans les lipides, une bonne partie est déconseillée, pas d'huile, pas d'oléagineux,
autrement tu bouffes que du boeuf, du gras de boeuf, du ghee, du gras de porc
et il y a qu'à voir le temps d'adaptation à une diète cétogène qui est très long, c'est plusieurs mois, avec au début des nausées, état grippal, diarrhées, etc, et ça dure pas 2 semaines, c'est trèèèès long, comme quoi c'est vraiment pas anodin
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Donc ce sont des charlatans d'après toi, ça me paraissait un peu dingue quand même ...

Et d'après toi tu penses quoi des acides gras saturés que l'on trouve dans les produits laitiers, à limiter ? Souvent on entend 15-20% du total lipidique en AGS.

Ces derniers temps je cherche une source de lipides saine pas charger en oméga 6 mais aussi "mauvaise" graisse pour augmenter mon total calorique. Si tu as une idée. Je peux pas boire de l'huile comme ça et les graines c'est plein d'oméga-6.
 
GLAC à dit:
Cette théorie lipidique a le vent en poupe, elle remet en cause la diabolisation du cholestérol et pointe entre autre la surabondance des omega 6 dans les huiles végétales et les dangers liés à l'oxydation des acides gras insaturés (qui ne peut se produire lorsque déjà saturés).
Concernant les glucides, selon eux ils seraient au mieux inutiles.

Pour la théorie lipidique je suis complètement d'accord, je pense que les huiles en bouteille type colza / tournesol sont à vider de toute urgence dans les chiottes. Pour les oléagineux tant que c'est brut et en petite quantité je ne pense pas que ce soit un vrai problème, par contre dire que le beurre de cacahuète est un aliment santé et bon pour le sportif, pour moi, c'est purement du marketing.

Concernant les glucides, je ne crois pas en la nécessaire dangereusité de ceux-ci, mais je ne crois absolument pas non plus à tous ces coachs qui répètent sans savoir pourquoi il faudrait que 50% de nos macros soient des glucides.
Je pense qu'il y a tout un éventail de possibilités entre le cétogène et les 50% de glucides et que tout est possible.
Mais par conviction personnelle je pense qu'on aurait quand même avantage à consommer davantage de gras de qualité, de produits animaux bien élevés (bonne balance omega 3/6). Pour rappel le cholestérol est à la base de toute nos hormones, on cherche à tout pris le complément miracle pour gagner en testo alors que le régime riche en graisse a prouvé une augmentation significative de la testostérone.

Au final j'aime bien leur chaîne, je crois avoir écouté toutes leurs vidéos et leurs live. J'adhère sur pas mal de sujets mais pas tous, en tout cas pas de manière aussi extrême.
C'est intéressant d'entendre tous les points de vue sur l'alimentation. On apprend des choses qu'on ne lis pas habituellement dans les médias traditionnaux qui se basent sur une science parfois éronnée, parfois manipulée, et dans un contexte où nos pays se concentrent sur la culture des huiles végétales et des céréales, et où les produits animaux sont diabolisés. Libre à chacun après de croire ou non sur parole les recommandations nutritionnelles de nos institutions, dont les 50% de glucides qui viennent majoritairement des céréales
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50% de glucides ça dépend de ton total calorique mais ça en fait un paquet à manger, perso les glucides en quantité j'ai du mal. Autant je digère très bien les protéines et lipides mais les céréales en grande quantité dur surtout de les manger.

Le beurre de cacahuètes c'est vraiment blindé d'oméga-6, j'adore mais nutritionnellement je pense qu'il faut pas en abuser.
 
GuillaumeII à dit:
Donc ce sont des charlatans d'après toi, ça me paraissait un peu dingue quand même ...
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non je n'ai pas dit ça lol
mais ils sont trop dans l'extreme, il faut un juste milieu, là il y a un côté secte que je n'aime pas et que je trouve dangereux pour certaines personnes faibles.

GuillaumeII à dit:
Et d'après toi tu penses quoi des acides gras saturés que l'on trouve dans les produits laitiers, à limiter ? Souvent on entend 15-20% du total lipidique en AGS.
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impossible de te répondre, ça va dépendre des individus,
je m'intéresse seulement depuis quelques mois, donc débutant dans la génomique, je te conseille la chaine du docteur Mouton sur youtube.

avant tout, faut que tu connaisses ton génotype, test salivaire à faire, le prix varie, perso je l'ai fait en Mai, ça m'a coûté env 400e car j'avais mis des options en plus, mais tu en fais un dans ta vie.
et j'ai acheté le livre de ce doc, je l'ai reçu en début de semaine donc à peine eu le temps de potasser, je prends mon temps.
illégal en france car ça pourrait faire peur au gens de savoir à quelle sauce ills pourraient être mangés lol
je préfère prévenir que guérir surtout avec mon mode de vie.


GuillaumeII à dit:
Ces derniers temps je cherche une source de lipides saine pas charger en oméga 6 mais aussi "mauvaise" graisse pour augmenter mon total calorique. Si tu as une idée. Je peux pas boire de l'huile comme ça et les graines c'est plein d'oméga-6.
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oui pour revenir à ce que disais juste dessus @GLAC

c'est clair que toute ces huiles végétales, gavées d'oméga 6, beurre d'arachide, etc etc ça c'est à bannir du moins ça doit rester exceptionnel

même les huiles riches en OM3 végétaux très fragiles s'oxydent facilement, et la conversion en EPA DHA, ben c'est pas gagné

huile d'olive je pense pas mal,
du gras de boeuf, why not, mais de boeuf élevé en plein air à l'herbe introuvable en france (du plein air) mais tu en as sur le site pourdebon direct producteur et ça vaut rien.
les oléagineux commes les amandes pas mal aussi, voir si tu digères les lectines
noix aussi faut pas flipper sur les OM6 si à côté tu bouffes du poisson gras maqs sardines le top,
c'est là où je suis en désaccord avec ce que disent ces docs sur cette chaine
donc tu vois y'a à prendre et à laisser, les exxtremes sont jamais bonnes de toute façon à part un génotype ou maladie particulière, et encore.
 
MOI000 à dit:
non je n'ai pas dit ça lol
mais ils sont trop dans l'extreme, il faut un juste milieu, là il y a un côté secte que je n'aime pas et que je trouve dangereux pour certaines personnes faibles.



impossible de te répondre, ça va dépendre des individus,
je m'intéresse seulement depuis quelques mois, donc débutant dans la génomique, je te conseille la chaine du docteur Mouton sur youtube.

avant tout, faut que tu connaisses ton génotype, test salivaire à faire, le prix varie, perso je l'ai fait en Mai, ça m'a coûté env 400e car j'avais mis des options en plus, mais tu en fais un dans ta vie.
et j'ai acheté le livre de ce doc, je l'ai reçu en début de semaine donc à peine eu le temps de potasser, je prends mon temps.
illégal en france car ça pourrait faire peur au gens de savoir à quelle sauce ills pourraient être mangés lol
je préfère prévenir que guérir surtout avec mon mode de vie.



oui pour revenir à ce que disais juste dessus @GLAC

c'est clair que toute ces huiles végétales, gavées d'oméga 6, beurre d'arachide, etc etc ça c'est à bannir du moins ça doit rester exceptionnel

même les huiles riches en OM3 végétaux très fragiles s'oxydent facilement, et la conversion en EPA DHA, ben c'est pas gagné

huile d'olive je pense pas mal,
du gras de boeuf, why not, mais de boeuf élevé en plein air à l'herbe introuvable en france (du plein air) mais tu en as sur le site pourdebon direct producteur et ça vaut rien.
les oléagineux commes les amandes pas mal aussi, voir si tu digères les lectines
noix aussi faut pas flipper sur les OM6 si à côté tu bouffes du poisson gras maqs sardines le top,
c'est là où je suis en désaccord avec ce que disent ces docs sur cette chaine
donc tu vois y'a à prendre et à laisser, les exxtremes sont jamais bonnes de toute façon à part un génotype ou maladie particulière, et encore.
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Je viens de regarder sur le site ciqual.anses.fr, il n'y a pas plus d'oméga-6 dans le beurre de cacahuète que dans les amandes, étonnant.

100g amandes = 10g5 Oméga6
100g beurre cacahuète = 12g9 Oméga6

Et que penses-tu du ratio O3/O6 ? D'après certains spécialistes il faudrait 1/1 dans l'idéal et au grand maximum 1/4. Dans ma diète j'ai le ratio 1/1, mais pour ça faut vraiment limiter au maximum sa consommation d'O6. Apparemment les Oméga3 ALA serait très utile dans la lutte contre l'inflammation peu importe la conversion en EPA/DHA.
 
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